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Warum steigt die Ausgangsspannung mit der Frequenz auf der (offenen) Sekundärseite eines Phywe Spieltrafos mit Windungsverhältnis 600 : 20.000???

https://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20200303181217.jpeg

» » Wo finde ich weiterführende Informationen zum "Anfassen"
» » Ich möchte durch eigene Versuchsaufbauten dazulernen.
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» Wie wärs erstmal mit etwas Theorie?
»
» https://elektroniktutor.de/bauteilkunde/tr_real.html

Besten Dank für den Link - sieht gut aus🤓

» »
» » Willkommen in der Welt der realen Transformatoren, du hast die
» » Streuinduktivität und die Streukapazität entdeckt.
»
» Wo finde ich weiterführende Informationen zum "Anfassen"
» Ich möchte durch eigene Versuchsaufbauten dazulernen.

Wie wärs erstmal mit etwas Theorie?

https://elektroniktutor.de/bauteilkunde/tr_real.html

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Wo finde ich weiterführende Informationen zum "Anfassen"
Ich möchte durch eigene Versuchsaufbauten dazulernen.

» » » Die induzierte Spannung in einer Wicklung (Spule ) steigt mit der
» » » Geschwindigkeit, mit der sich das Magnetfeld ändert.
» » » Bei höherer Frequenz ändert sich das Magnetfeld häufiger.
» »
» » Aber der Magnetisierungsstrom sinkt auch.
»
» Wie hängt erwähnter Magnetistierungsstrom mit der Frequenz zusammen.

Ungekehrt proportional natürlich.


» Meine Messergebnisse zeigen - bis auf die Resonanzfrequenz - eine mit der
» Frequenz fallende Ausgangsspannung???

Willkommen in der Welt der realen Transformatoren, du hast die Streuinduktivität und die Streukapazität entdeckt.

» » Die induzierte Spannung in einer Wicklung (Spule ) steigt mit der
» » Geschwindigkeit, mit der sich das Magnetfeld ändert.
» » Bei höherer Frequenz ändert sich das Magnetfeld häufiger.
»
» Aber der Magnetisierungsstrom sinkt auch.

Wie hängt erwähnter Magnetistierungsstrom mit der Frequenz zusammen.

Meine Messergebnisse zeigen - bis auf die Resonanzfrequenz - eine mit der Frequenz fallende Ausgangsspannung???

» Hier das Protokoll zur Resonanzfrequenz
»
»

Hast du gut gemacht!


» und hier das Corpus Delicti
»
»

So kennt man das sauteure Phywe-Zeug.

» » Ok. Die Sekundärwicklung bildet mit der Wicklungskapazität einen
» » Parallelschwingkreis.
» » Vermutlich ist der Trafo spannungsweich, so dass der Ausgangswiderstand
» des
» » NF-Verstärkers
» » den Schwingkreis über die Primärwicklung nicht stark bedämpfen kann.
» » Es gibt eine Spannungserhöhung bei Parallelresonanz.
» » Versuche doch mal, bei ca. einem Zehntel der Eingangsspannung die
» Frequenz
» » immer
» » weiter zu erhöhen. Dann sollte sich mit einem Oszi sekundär die
» » Resonanzfrequenz feststellen lassen.
»
» ACK

Vielen Dank an alle Hinweisgeber, Ihr habt mir sehr geholfen.

Hier das Protokoll zur Resonanzfrequenz





und hier das Corpus Delicti

» » » Die induzierte Spannung in einer Wicklung (Spule ) steigt mit der
» » » Geschwindigkeit, mit der sich das Magnetfeld ändert.
» » » Bei höherer Frequenz ändert sich das Magnetfeld häufiger.
» »
» » Aber der Magnetisierungsstrom sinkt auch.
»
» ich weiß. Und trotzdem steigt die Spannung.
» Ach das Kernmaterial und die eventuelle Sättigung
» sind zu berücksichtigen.

Allg. gilt

Usek. = Uprim. *N1/N2

Und da steckt nur die Spannung und das Windungsverhältnis drin, keine Frequenz und keine Zeit.
Verlässt man den idealen Trafo, dann sieht man, dass die Resonanz der Grund des Spannungsanstiegs ist.
Das kann kann man bei jedem Audio-Übertrager sehen.

Mikee

» » » Die induzierte Spannung in einer Wicklung (Spule ) steigt mit der
» » » Geschwindigkeit, mit der sich das Magnetfeld ändert.
» » » Bei höherer Frequenz ändert sich das Magnetfeld häufiger.
» »
» » Aber der Magnetisierungsstrom sinkt auch.
»
» ich weiß. Und trotzdem steigt die Spannung.

Das ist auf Resonanz zurückzuführen.


» Ach das Kernmaterial und die eventuelle Sättigung
» sind zu berücksichtigen.

Sättigung liegt offensichtlich nicht vor.

» » Die induzierte Spannung in einer Wicklung (Spule ) steigt mit der
» » Geschwindigkeit, mit der sich das Magnetfeld ändert.
» » Bei höherer Frequenz ändert sich das Magnetfeld häufiger.
»
» Aber der Magnetisierungsstrom sinkt auch.

ich weiß. Und trotzdem steigt die Spannung.
Ach das Kernmaterial und die eventuelle Sättigung
sind zu berücksichtigen.

» Die induzierte Spannung in einer Wicklung (Spule ) steigt mit der
» Geschwindigkeit, mit der sich das Magnetfeld ändert.
» Bei höherer Frequenz ändert sich das Magnetfeld häufiger.

Aber der Magnetisierungsstrom sinkt auch.

» Ok. Die Sekundärwicklung bildet mit der Wicklungskapazität einen
» Parallelschwingkreis.
» Vermutlich ist der Trafo spannungsweich, so dass der Ausgangswiderstand des
» NF-Verstärkers
» den Schwingkreis über die Primärwicklung nicht stark bedämpfen kann.
» Es gibt eine Spannungserhöhung bei Parallelresonanz.
» Versuche doch mal, bei ca. einem Zehntel der Eingangsspannung die Frequenz
» immer
» weiter zu erhöhen. Dann sollte sich mit einem Oszi sekundär die
» Resonanzfrequenz feststellen lassen.

ACK

» » Warum steigt die Ausgangsspannung mit der Frequenz auf der (offenen)
» » Sekundärseite eines Phywe Spieltrafos mit Windungsverhältnis 600 :
» » 20.000???
» »
» » https://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20200303181217.jpeg
»
»

Induktionsgesetz:

Die induzierte Spannung in einer Wicklung (Spule ) steigt mit der
Geschwindigkeit, mit der sich das Magnetfeld ändert.
Bei höherer Frequenz ändert sich das Magnetfeld häufiger.
Damit steigt auch die Spannung.
Legt man eine Spannung mit 0 Hz (Gleichspannung) an einen Trafo
so wird in der Wicklung kein Magnetfeld geändert. Keine Ausgangsspannung.
Erhöht man die Frequenz der konstanten Eingangsspannung, so steigt
die Ausgangsspannung. Je höher die Frequenz um so höher die Ausgangsspannung.
Wer ein Gerät mit Trafo in Europa an 230 V und 50 Hz betreibt,
muss nach einer Auswanderung nach Amerika nicht nur die 230V
anpassen. In Amerika hat das Netz 60 Hz. Diese 60 Hz erhöhen
im Trafo die Ausgangsspannung, denn der war in Europa für 50 Hz
ausgelegt.
Induktionsgesetz lautet:

https://www.leifiphysik.de/elektrizitaetslehre/elektromagnetische-induktion/grundwissen/induktionsgesetz

» » Hallo,
» » wie steuerst du den Trafo an? Die Spannung auf der Primärseite steigt
» » auch an?
» » Grüße
» » Altgeselle
» Der Trafo wird über einen NF Verstärker vom Frequenzgenerator befeuert.
» Hier die Eingangsspannung über der Frequenz
»
»
Ok. Die Sekundärwicklung bildet mit der Wicklungskapazität einen Parallelschwingkreis.
Vermutlich ist der Trafo spannungsweich, so dass der Ausgangswiderstand des NF-Verstärkers
den Schwingkreis über die Primärwicklung nicht stark bedämpfen kann.
Es gibt eine Spannungserhöhung bei Parallelresonanz.
Versuche doch mal, bei ca. einem Zehntel der Eingangsspannung die Frequenz immer
weiter zu erhöhen. Dann sollte sich mit einem Oszi sekundär die Resonanzfrequenz feststellen lassen.

» »
»
» Hallo,
» wie steuerst du den Trafo an? Die Spannung auf der Primärseite steigt
» auch an?
» Grüße
» Altgeselle
Der Trafo wird über einen NF Verstärker vom Frequenzgenerator befeuert.
Hier die Eingangsspannung über der Frequenz