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rudi4(R)

E-Mail

JWD,
01.02.2020,
13:07
 

Mehrton über 741 (Elektronik)

Hallo
kann das jemand mit bloßem Auge erkennen?
Was muss ich anders machen?
Es kommt kein Ton heraus egal welchen Schalter ich betätige.
Germanium hatte ich nicht, deshalb habe ich 2N3904 und 2N3906 eingesetzt.
Die Schaltung ist auf dem Steckbrett aufgebaut.
Versorgung: neuer 9V-Block (6LR61) mit Abblckkondensator 100nF über dem Anschluss.


--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

xy(R)

E-Mail

01.02.2020,
13:49

@ rudi4

Mehrton über 741

»

Ohne Rückkopplung ist es natürlich kein Oszillator.

rudi4(R)

E-Mail

JWD,
01.02.2020,
14:11

@ xy

Mehrton über 741

»
» Ohne Rückkopplung ist es natürlich kein Oszillator.
Tut mir leid. Ich wollte niemanden mit dem Mist aus dem Fakenet belästigen.
Leider erwische ich immer wieder genau diese falschen Schaltungen.
Also suche ich mir was mit Rückkopplung, okay?

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

olit(R)

E-Mail

Berlin,
01.02.2020,
14:15
(editiert von olit
am 01.02.2020 um 15:09)


@ rudi4

Mehrton über 741

» Hallo
» kann das jemand mit bloßem Auge erkennen?
» Was muss ich anders machen?

Moment Schaltung kommt gleich. :-D
Da ist sie ja schon. :-)


edit.:
Ich habe aber die Mitkopplung vergessen. :-(
100kOhm vom Ausgang auf den Nicht invertierenden Eingang fehlen noch. :-P

xy(R)

E-Mail

01.02.2020,
14:20

@ rudi4

Mehrton über 741

» »
» » Ohne Rückkopplung ist es natürlich kein Oszillator.
» Tut mir leid. Ich wollte niemanden mit dem Mist aus dem Fakenet
» belästigen.
» Leider erwische ich immer wieder genau diese falschen Schaltungen.
» Also suche ich mir was mit Rückkopplung, okay?

Olit hats dir doch schon korrigiert. Ich hoffte du würdest den Fehler nach dem Hinweis selbst erkennen.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
01.02.2020,
14:58

@ xy

Mehrton über 741

» » »
» » » Ohne Rückkopplung ist es natürlich kein Oszillator.
» » Tut mir leid. Ich wollte niemanden mit dem Mist aus dem Fakenet
» » belästigen.
» » Leider erwische ich immer wieder genau diese falschen Schaltungen.
» » Also suche ich mir was mit Rückkopplung, okay?
»
» Olit hats dir doch schon korrigiert. Ich hoffte du würdest den Fehler nach
» dem Hinweis selbst erkennen.

Ich habe aber die Mitkopplung vergessen. :-(
100kOhm vom Ausgang auf den Nicht invertierenden Eingang fehlen noch. :-P

rudi4(R)

E-Mail

JWD,
01.02.2020,
15:12

@ olit

Mehrton über 741

» » Hallo
» » kann das jemand mit bloßem Auge erkennen?
» » Was muss ich anders machen?
»
» Moment Schaltung kommt gleich. :-D
» Da ist sie ja schon. :-)
»
»
»

Danke , ich habe verstanden, auch an xy

Statt was evtl. falsches einzuzeichnen, habe ich weiter gesucht und die wohl ursprüngliche Schaltung mit dualer Stromversorgung gefunden. Die ist aber streng geheim. Deshalb hier nur ein Auszug:




Da ist über dem LS noch ein RC-Glied.
Welche Aufgabe oder Auswirkung hat dieses?

So, und jetzt baue ich die Schaltung richtig zusammen.
Mal hören, was raus kommt.

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

xy(R)

E-Mail

01.02.2020,
15:15

@ olit

Mehrton über 741

» » » »
» » » » Ohne Rückkopplung ist es natürlich kein Oszillator.
» » » Tut mir leid. Ich wollte niemanden mit dem Mist aus dem Fakenet
» » » belästigen.
» » » Leider erwische ich immer wieder genau diese falschen Schaltungen.
» » » Also suche ich mir was mit Rückkopplung, okay?
» »
» » Olit hats dir doch schon korrigiert. Ich hoffte du würdest den Fehler
» nach
» » dem Hinweis selbst erkennen.
»
» Ich habe aber die Mitkopplung vergessen. :-(
» 100kOhm vom Ausgang auf den Nicht invertierenden Eingang fehlen noch. :-P

Stimmt.

xy(R)

E-Mail

01.02.2020,
15:17

@ rudi4

Mehrton über 741

» Da ist über dem LS noch ein RC-Glied.
» Welche Aufgabe oder Auswirkung hat dieses?

Boucherot-Glied


http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/endstu_p.htm

Ziemlich weit unten.

rudi4(R)

E-Mail

JWD,
01.02.2020,
15:57
(editiert von rudi4
am 01.02.2020 um 16:06)


@ xy

Mehrton über 741

» » Da ist über dem LS noch ein RC-Glied.
» » Welche Aufgabe oder Auswirkung hat dieses?
»
» Boucherot-Glied
»
»
» http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/endstu_p.htm
»
» Ziemlich weit unten.

Danke, das dürfte dann, und da bin ich sehr sehr froh drüber, für meine 3-Ton-Schaltung keine Rolle spielen.



Die Schaltung gibt auch nach Änderung noch keinen Ton von sich.
Ich muss weiter Fehler suchen.
So'n µA741 kann doch nicht durchbrennen, oder?

edit
habe meinen letzten 100k zur Mitkopplung eingeführt eingeführt.

Funktioniert! :)

C=10nF
Man ist das ein Lärm.
Vielen Dank

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

olit(R)

E-Mail

Berlin,
01.02.2020,
16:14

@ rudi4

Mehrton über 741

» habe meinen letzten 100k zur Mitkopplung eingeführt eingeführt.
»
» Funktioniert! :)
»
Damit die Frequenz nicht zu tief ausfällt, habe ich deine ursprüngliche Schaltung so geändert, wie sie einst gedacht war.
(das Boucherot-Glied kannst du trotzdem einbauen.)

rudi4(R)

E-Mail

JWD,
01.02.2020,
16:54
(editiert von rudi4
am 01.02.2020 um 16:55)


@ olit

Mehrton über 741

» (das Boucherot-Glied kannst du trotzdem einbauen.)
»
»

Ich hatte R6 drin gelassen.
Ohne R6 ist die Ton ja noch höher und lauter (gefühlt).

P.S.
Ich muss morgen weiter spielen.
Eben stand der Hund neben mir.
Könnte gut sein, dass ich heute mit einem Ohr weniger ins Bett muss.

Jetzt zeichne ich den Schaltplan mal richtig.

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
01.02.2020,
17:00
(editiert von matzi682015
am 01.02.2020 um 17:06)


@ rudi4

Mehrton über 741

» » » Hallo
» » » kann das jemand mit bloßem Auge erkennen?
» » » Was muss ich anders machen?
» »
» » Moment Schaltung kommt gleich. :-D
» » Da ist sie ja schon. :-)
» »
» »
» »
»
» Danke , ich habe verstanden, auch an xy
»
» Statt was evtl. falsches einzuzeichnen, habe ich weiter gesucht und die
» wohl ursprüngliche Schaltung mit dualer Stromversorgung gefunden. Die ist
» aber streng geheim. Deshalb hier nur ein Auszug:
»
»
»
»
» Da ist über dem LS noch ein RC-Glied.
» Welche Aufgabe oder Auswirkung hat dieses?
»
» So, und jetzt baue ich die Schaltung richtig zusammen.
» Mal hören, was raus kommt.

Wenn Du +/- 9V als Versorgung hast, geht der untere Lautsprecheranschluß aber nach Masse, also 0V, nicht auf -9V; das geht zwar auch, aber man macht es halt nicht so. :-)

Und Du hast insgesamt 7 verschiedene Töne, je nachdem wieviele bzw. welche Taster Du gemeinsam drückst, geht ja auch. 2^0 + 2^1 + 2^2 = 7.

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry:

olit(R)

E-Mail

Berlin,
01.02.2020,
17:06

@ rudi4

Mehrton über 741

» » (das Boucherot-Glied kannst du trotzdem einbauen.)
» »
» »
»
» Ich hatte R6 drin gelassen.
» Ohne R6 ist die Ton ja noch höher und lauter (gefühlt).
»
47nF waren ja original Vorgesehen. Mit 10nF Pfeift es ja ganzschön hoch.


rudi4(R)

E-Mail

JWD,
01.02.2020,
17:23

@ olit

Mehrton über 741

» 47nF waren ja original Vorgesehen. Mit 10nF Pfeift es ja ganzschön hoch.
»
»
»

Das hast du doch nicht mit der Hand ausgerechnet?


So, jetzt richtig:


--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

rudi4(R)

E-Mail

JWD,
01.02.2020,
17:32

@ matzi682015

Mehrton über 741

» »
» » Statt was evtl. falsches einzuzeichnen, habe ich weiter gesucht und die
» » wohl ursprüngliche Schaltung mit dualer Stromversorgung gefunden. Die
» ist
» » aber streng geheim. Deshalb hier nur ein Auszug:
» »
» »
» »
» »
» » Da ist über dem LS noch ein RC-Glied.
» » Welche Aufgabe oder Auswirkung hat dieses?
» »
» » So, und jetzt baue ich die Schaltung richtig zusammen.
» » Mal hören, was raus kommt.
»
» Wenn Du +/- 9V als Versorgung hast, geht der untere Lautsprecheranschluß
» aber nach Masse, also 0V, nicht auf -9V; das geht zwar auch, aber man macht
» es halt nicht so. :-)
»
Danke für den Tip. Nein -9V habe ich nicht. Das ist nur so auf dem Fundstück aus der riesigen Fake-Bibliothek namens Internet.

» Und Du hast insgesamt 7 verschiedene Töne, je nachdem wieviele bzw. welche
» Taster Du gemeinsam drückst, geht ja auch. 2^0 + 2^1 + 2^2 = 7.

Genau, Elektronik schein auch ein bisschen mit Mathe zu tun zu haben.
Und wenn ich statt der Schalter einen CD4017 dazwischen lege, habe ich 10 verschiedene und kombinierbare Töne. Ist mir eben in den Kopf gekommen.

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler