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Waldi(R)

Bayern,
31.10.2019,
12:43
(editiert von Waldi
am 31.10.2019 um 12:48)
 

LM358 --> Rechtecksignal - Verständnisfrage (Elektronik)

Im Netz nachfolgende Schaltung gefunden.
Am Ausgang 1 überhaupt kein Signal vorhanden.

Was kann die Ursache sein?

--
Gruß Waldi

Waldi(R)

Bayern,
01.11.2019,
17:11

@ schaerer

Oszi-Probleme...

» » Alle 4 Kanäle sind betroffen.
»
» Dann kann der Wurm überall drin sitzen, in der Hard- und/oder Softwäre im
» Oszi... :-(
»
» » Der Pin mit seiner Rechteckspannung zeigt nichts an.
»
» Teste das mal mit einem Multimeter, ob Du etwas misst. Wenn nicht, dann
» könnte u.U. das Problem in den Teilen liegen, wo die Betriebsspannungen
» erzeugt werden... :lookaround:
»
» Aber es gibt wohl noch viele Möglichkeiten... :lookaround:


Thomas, da dürfte sich mehr verabschiedet haben, wie ich eben erfahren durfte.

In der "Tek"-Rubrik geschrieben.

--
Gruß Waldi

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
01.11.2019,
15:24

@ Waldi

Oszi-Probleme...

» Alle 4 Kanäle sind betroffen.

Dann kann der Wurm überall drin sitzen, in der Hard- und/oder Softwäre im Oszi... :-(

» Der Pin mit seiner Rechteckspannung zeigt nichts an.

Teste das mal mit einem Multimeter, ob Du etwas misst. Wenn nicht, dann könnte u.U. das Problem in den Teilen liegen, wo die Betriebsspannungen erzeugt werden... :lookaround:

Aber es gibt wohl noch viele Möglichkeiten... :lookaround:

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

Waldi(R)

Bayern,
01.11.2019,
14:47

@ schaerer

Oszi-Probleme...

» » » » » Der Eingang von R2 -->V+, wird auch hier die Versorgungsspannung
» » vom
» » » » OPV
» » » » » angelegt?
» » » »
» » » » Ja.
» » » »
» » » » Und den unbenutzen Opamp beschalten!
» » » »
» » » » -In an Out, +In an GND.
» » »
» » » Besten Dank!
» »
» »
» » Schaltung wie in Fig.27 aufgebaut - kein Signal am Ausgang!
» »
» » Ursache - defektes TEK.
»
» Aha, funktionieren denn alle Kanal-Eingänge des Oszi nicht mehr?
» :lookaround:
»
» Wenn die Ungewiss da ist, dass man nicht sicher ist, ob die Schaltung kein
» Signal sendet oder die Oszi-Kanäle nicht funktionieren, dafür hart es doch
» bestimmt auch bei diesem Oszi ein Pin an der Frontplatte, bei dem eine
» Rechteckspannung für z.B. einen solchen Testzweck zur Verfügung steht.

Alle 4 Kanäle sind betroffen.
Der Pin mit seiner Rechteckspannung zeigt nichts an.

Kein Wunder, warum ich bei meinen Versuchsaufbauten bzgl. Rechtecksignal/e nichts nichts angezeigt bakam.

Hatte auf dem Diagnostic-log das rein zufällig bemerkt - sehe da nur sporatisch mal rein.

--
Gruß Waldi

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
01.11.2019,
14:37

@ Waldi

Oszi-Probleme...

» » » » Der Eingang von R2 -->V+, wird auch hier die Versorgungsspannung
» vom
» » » OPV
» » » » angelegt?
» » »
» » » Ja.
» » »
» » » Und den unbenutzen Opamp beschalten!
» » »
» » » -In an Out, +In an GND.
» »
» » Besten Dank!
»
»
» Schaltung wie in Fig.27 aufgebaut - kein Signal am Ausgang!
»
» Ursache - defektes TEK.

Aha, funktionieren denn alle Kanal-Eingänge des Oszi nicht mehr? :lookaround:

Wenn die Ungewiss da ist, dass man nicht sicher ist, ob die Schaltung kein Signal sendet oder die Oszi-Kanäle nicht funktionieren, dafür hart es doch bestimmt auch bei diesem Oszi ein Pin an der Frontplatte, bei dem eine Rechteckspannung für z.B. einen solchen Testzweck zur Verfügung steht.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

Waldi(R)

Bayern,
01.11.2019,
11:53

@ Waldi

LM358 --> Rechtecksignal - Verständnisfrage

» » » Der Eingang von R2 -->V+, wird auch hier die Versorgungsspannung vom
» » OPV
» » » angelegt?
» »
» » Ja.
» »
» » Und den unbenutzen Opamp beschalten!
» »
» » -In an Out, +In an GND.
»
» Besten Dank!


Schaltung wie in Fig.27 aufgebaut - kein Signal am Ausgang!

Ursache - defektes TEK.

In neuer Rubrik den Ausfall eingestellt.

--
Gruß Waldi

Waldi(R)

Bayern,
31.10.2019,
19:54

@ xy

LM358 --> Rechtecksignal - Verständnisfrage

» » Der Eingang von R2 -->V+, wird auch hier die Versorgungsspannung vom
» OPV
» » angelegt?
»
» Ja.
»
» Und den unbenutzen Opamp beschalten!
»
» -In an Out, +In an GND.

Besten Dank!

--
Gruß Waldi

xy(R)

E-Mail

31.10.2019,
19:27

@ Waldi

LM358 --> Rechtecksignal - Verständnisfrage

» Der Eingang von R2 -->V+, wird auch hier die Versorgungsspannung vom OPV
» angelegt?

Ja.

Und den unbenutzen Opamp beschalten!

-In an Out, +In an GND.

Waldi(R)

Bayern,
31.10.2019,
19:03
(editiert von Waldi
am 31.10.2019 um 19:11)


@ Strippenzieher

LM358 --> Rechtecksignal - Verständnisfrage

» Ich würde die Schaltung grundsätzlich verwerfen. Und die von Altgeselle
» vorgeschlagene nehmen, die steht auch in jedem entsprechendem Lehrbuch.

Werde ich morgen in Angriff nehmen - merci in die Runde für Hilfestellung wie Vorschläge.

Der Eingang von R2 -->V+, wird auch hier die Versorgungsspannung vom OPV angelegt?

--
Gruß Waldi

xy(R)

E-Mail

31.10.2019,
18:44

@ Strippenzieher

LM358 --> Rechtecksignal - Verständnisfrage

» » » Eingangs-Klemmdioden
» »
» » Gibts beim LM358 nicht.

» Gib es doch, versteckt als Basis-Kollektor-Strecke.

Unter Eingangsklemmdioden versteht man bei Opamps aber was anderes.

xy(R)

E-Mail

31.10.2019,
18:43

@ Waldi

LM358 --> Rechtecksignal - Verständnisfrage

»
»
»

Kein Entkopplungskondensator an der Versorgung.

Unbenutzter Opamp hängt in der Luft.

Strippenzieher(R)

E-Mail

D-14806,
31.10.2019,
18:22

@ xy

LM358 --> Rechtecksignal - Verständnisfrage

» » Eingangs-Klemmdioden
»
» Gibts beim LM358 nicht.
Gib es doch, versteckt als Basis-Kollektor-Strecke.
Fußnote im Datenblatt bezüglich I-max input:
3. This input current only exists when the voltage at any of the input leads is driven negative. It is due to the collector-base junction of the input PNP
transistor becoming forward biased and thereby acting as input diodes clamps. In addition to this diode action, there is also NPN parasitic action on
the IC chip. this transistor action can cause the output voltages of the Op-amps to go to the VCC voltage level (or to ground for a large overdrive)
for the time duration than an input is driven negative.
Ich würde die Schaltung grundsätzlich verwerfen. Und die von Altgeselle vorgeschlagene nehmen, die steht auch in jedem entsprechendem Lehrbuch.

Waldi(R)

Bayern,
31.10.2019,
18:11
(editiert von Waldi
am 31.10.2019 um 18:11)


@ xy

LM358 --> Rechtecksignal - Verständnisfrage

» » Habe die Schaltung nochmals aufgebaut (gelötet), mit vertauschen von +
» und
» » minus an den Klemmen 2+3
» » Ergebnis wie vorher.
»
» Zeig her.

Der Aufbau auf die Schnelle





--
Gruß Waldi

Waldi(R)

Bayern,
31.10.2019,
18:10

@ olit

LM358 --> Rechtecksignal - Verständnisfrage

» » » » Habe die Schaltung nochmals aufgebaut (gelötet), mit vertauschen
» von
» » +
» » » und
» » » » minus an den Klemmen 2+3
» » » » Ergebnis wie vorher.
» » »
» » » Zeig her.
» »
» » So nun aufgebaut
» »
» Was heißt denn „kein Signal“
» Was Misst du an Pin 1 und was misst du hinter dem 330nF Kondensator?
»
» »
» »

an Pin 1 messe ich nichts, wie auch hinter dem 330nF Kondensator

--
Gruß Waldi

olit(R)

E-Mail

Berlin,
31.10.2019,
17:27

@ Waldi

LM358 --> Rechtecksignal - Verständnisfrage

» » » Habe die Schaltung nochmals aufgebaut (gelötet), mit vertauschen von
» +
» » und
» » » minus an den Klemmen 2+3
» » » Ergebnis wie vorher.
» »
» » Zeig her.
»
» So nun aufgebaut
»
Was heißt denn „kein Signal“
Was Misst du an Pin 1 und was misst du hinter dem 330nF Kondensator?

»
»

xy(R)

E-Mail

31.10.2019,
17:22

@ Waldi

LM358 --> Rechtecksignal - Verständnisfrage

» » » Habe die Schaltung nochmals aufgebaut (gelötet), mit vertauschen von
» +
» » und
» » » minus an den Klemmen 2+3
» » » Ergebnis wie vorher.
» »
» » Zeig her.
»
» So nun aufgebaut
»
»
»
»

Nicht den Schaltplan, den Aufbau zeigen.