Forum

Hallo,

nachdem das Thema immer mal wieder auftaucht, hier mein Vorschlag zur Kennlinienaufnahme zB einer LED.

Folgende Annahmen/Berechnungen liegen zugrunde:

Netzteil 0-30V
LED-Spannung: ca 2V
Imax: 0,03A
Rmess: 100 Ohm 0,25W 0,1%
-> Umess: 0,03A =^= 3V
Schutzwiderstand:
(30V-2V)/0,03A = ca. 933 Ohm 0,7W - gewählt: 910 Ohm 1W - alternativ können auch 1kOhm 1W gewählt werden
-> Imax 0,0273A

Messvorgang: Netzteil von 0V ab in Schritten hochfahren bis 30V.
Dabei an sinnvollen Stromstärken (zB alle 1mA, gemessen als Spannungsfall am Messwiderstand) die Spannung über der LED erfassen.
Die Werte in einer Tabelle erfassen und dann in ein xy-Diagramm übertragen.
Falls die max erforderliche Stromstärke nicht erreicht werden kann, den Schutzwiderstand moderat verringern. Er geht erfreulicherweise nicht in die Kennlinie mit ein.

Gruß
Ralf

Ouuuuhhhhh..... - habe den Fehler gefunden.

Ich möchte zu meiner Verteidigung nur kurz anmerken, dass ich normalerweise NICHT zu doof bin um zu denken, allerdings überfordert mich die Welt, in der ich mich hier bewege, zeitweise etwas aufgrund meines "Unerfahrenheitsfaktors"...

» » » Dein Aufbau ist fehlerhaft.
» Die Ergebnisse sind unschlüssig.

Mein Aufbau stimmt generell. Der Widerstand stimmt auch. Lediglich eine Aussage stimmte nicht, nämlich das mit den 30V.
Ja, das Netzteil kann wohl 30V liefern... wenn ich beide Ausgänge verbinde
Ich habe real an einem Ausgang maximal 15V zur Verfügung. Ich krieg mich nicht mehr ein über solch einen dummen Fehler
Also hatte ich das Netzteil hochgefahren bis zu meiner "so langsam bekomm ich Angst"- Grenze, das waren aber noch lange keine 30 Volt und damit stimmt natürlich das ganze Paket nicht mehr.

Ich bin jetzt drauf gekommen, mea culpa, ich werde neu messen, aber dafür reicht die Zeit heute mal wieder nicht (tscha... wenn immer wieder was anderes wichtiger ist...) - ich melde mich dann, sobald ich das besser gemacht hab.

Den Widerstand könnte ich dann ja wohl auch noch mal auf 15Volt umberechnen...

Viele Grüße

H.Heyde

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Danke für Hilfe. Seid geduldig, ich lerne langsam aber kontinuierlich.
Ich muss kein Profi werden, ich möchte Zusammenhänge verstehen.
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» » Dein Aufbau ist fehlerhaft.
»
» Verstehe ich nicht. Was soll da falsch sein? :-

Die Ergebnisse sind unschlüssig.
Wie xy schon sagte, hast du vermutlich einen anderen Vorwiderstand verwendet.
Miß diesen nochmals.
Das ohmsche Gesetz auch nochmal zur Hilfe nehmen.

Gruß Steffen

» » Dein Aufbau ist fehlerhaft.
»
» Verstehe ich nicht. Was soll da falsch sein?

Der Vorwiderstand wird deutlich mehr als 910 Ohm haben.

» Dein Aufbau ist fehlerhaft.

Verstehe ich nicht. Was soll da falsch sein?

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So rein überschlagen paßt es nicht.
30V - ca. 2V =ca. 28V
28/ ca. 1kOhm macht 28mA.

Dein Aufbau ist fehlerhaft.

Gruß Steffen

Hallo zusammen,

habe meinen ersten Test durchgeführt und bin etwas verwundert. Testobjekt: Orange LED (Pollin), 2V 20mA.
Habe von 0 Volt bis fast 30 Volt das Netzgerät hochgedreht und meine Beobachtungen und Messungen notiert.
Die LED lag hinter einem Widerstand 910 Ohm wie angeregt und ich stelle hier mal meine Ergebnisse online.

1) bis zu gemessenen 1,5 Volt nix an der LED zu sehen und kein Stromfluss
2) bei 1,6 Volt minimales Glimmen wahrnehmbar
3) einen Hauch höher gedreht springt die Spannung auf 1,8 Volt und 1,46mA fliessen, LED leuchtet
4) fortan erhöht sich die Spannung an der LED nur minimal, während das Netzteil bis zu 30 V anzeigt
5) der fliessende Strom erhöht sich bis 13mA kontinuierlich ohne dass die LED viel heller erscheint
6) bei etwa 30V am Netzteil liegen gemessen keine 2V an der LED an bei 13mA
7) ich denke, ich werde den Widerstand reduzieren und noch mal messen um auf 20mA zu kommen
8) Excel ärgert mich, ich bekomme die Grafik nicht gebaut (das erste Mal das ich was mit Excel nicht hinbekomme)

Ich häng die Kennlinien- Test- Notizen mal hier an. Was mach ich mit der Grafik nur falsch? Irgendwie ist unten immer eine Rubrikenachse. Ach, mein Hirn will gerade einfach nicht mitspielen.
Beeindruckend finde ich, dass an der LED hinter dem Widerstand nur 1,5-1,99 Volt anliegen obwohl ich auf 30Volt hochfahre.

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» Dann verstehe ich aber vermutlich den Text im 1. Posting falsch-
» wird da nicht von 2 Widerständen gesprochen? Wo muss der 2. hin?

Es ist kein zweiter nötig.


» ...und soll da nicht die Spannung an mehreren Stellen gemessen werden,

Ist überflüssig, so man ein Strommessgerät hat.

» Passt doch.

Danke. Dann verstehe ich aber vermutlich den Text im 1. Posting falsch- wird da nicht von 2 Widerständen gesprochen? Wo muss der 2. hin?

--->(...Rmess: 100 Ohm 0,25W 0,1% - Schutzwiderstand: (30V-2V)/0,03A = ca. 933 Ohm 0,7W - gewählt: 910 Ohm 1W...)

...und soll da nicht die Spannung an mehreren Stellen gemessen werden, einmal am Messwiderstand und einmal "über der LED" (siehe --->"Dabei an sinnvollen Stromstärken (zB alle 1mA, gemessen als Spannungsfall am Messwiderstand) die Spannung über der LED erfassen." ) ? Muss ich also die Messung eigentlich mit 3 Messgeräten ausführen (oder eben das Messgerät mal hier und mal dort hin halten)?

Ich vermute mal, viel von Euch hier im Forum haben das schon oft gemacht, mir fehlt da die Erfahrung und es bringt ja nixx wenn ich drauf los messe und dann sowieso nur Mist messe....

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Danke für Hilfe. Seid geduldig, ich lerne langsam aber kontinuierlich.
Ich muss kein Profi werden, ich möchte Zusammenhänge verstehen.
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»

Passt doch.

Hallo zusammen,

» nachdem das Thema immer mal wieder auftaucht, hier mein Vorschlag zur
» Kennlinienaufnahme zB einer LED.

Find ich klasse.
Leider hab ich keine Ausbildung genossen die mir die schriftlich vorgegebenen Zusammenhänge zweifelsfrei erschließt. Ich hab mal ein Bildchen zusammengestellt für einem anderen Thread mit gleicher Richtung, ich weiss nicht, was hier noch falsch ist respektive wohin der Schutzwiderstand soll- was ist falsch an diesem Bild?





Ein (altes) Oszi hätt ich hier, aber nur sehr wenig Ahnung zur Benutzung und möchte mich erst einmal mit 2 Multimetern herantasten- also wie sollte die Schaltung verändert werden um korrekt zu funktionieren?

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Danke für Hilfe. Seid geduldig, ich lerne langsam aber kontinuierlich.
Ich muss kein Profi werden, ich möchte Zusammenhänge verstehen.
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Klasse Arbeit, danke dafür!

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Danke für Hilfe. Seid geduldig, ich lerne langsam aber kontinuierlich.
Ich muss kein Profi werden, ich möchte Zusammenhänge verstehen.
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» Sorry, da war ich zu unspezifisch. Ich meine nicht die Koaxialleitung,
» sondern die Doppellinie bei den "4mm Banana jacks", siehe Bild.
»

Das bedeutet elektrisch nichts.

Mal eben auf nem Streckbrett aufgebaut: Statt 2M2 habe ich 2M7 verwendet (2M2 hab ich noch nicht im Sortiment) mit einem 9.5VDC Steckertrafo (11,5VAC im Leerlauf gemessen) und mit einem 100nF KerKo als Prüfling getestet.



Sieht doch schon mal nicht schlecht aus Die Kurve der Test-LED sieht leider noch nicht so hübsch aus. Ich denke, da muss ich mich noch etwas intensiver mit dieser Betriebsart meines Oszis befassen.

» Nichts. Du kannst höchstens die Widerstände zur Messstromeinstellung
» anpassen.
Danke.

» » * Was bedeutet die Doppellinie welche die beiden 4mm Bananenbuchsen
» » verbinden?
» Nix Banane, das ist einfach Koaxleitung, und müsste nichtmal einen
» bestimmten Wellenwiderstand haben.
Sorry, da war ich zu unspezifisch. Ich meine nicht die Koaxialleitung, sondern die Doppellinie bei den "4mm Banana jacks", siehe Bild.


» » * Verstehe ich das richtig, dass die Schaltung direkt (mit Koaxialkabel
» und
» » BNC-Stecker) an das Oszi angeschlossen wird?
»
» Ja.
Danke.

» Das Oszi muss natürlich XY-Mode können.
Laut Handbuch geht das, wird Zeit es mal auszuprobieren

» Ich hab da ein paar Fragen zu der Schaltung. Würde die gerne mit
» vorhandenen Bauteile nachbauen.
»
» »
»
» * Welche Bauteile muss ich umdimensionieren, wenn ich einen Trafo der 9VAC
» bzw. 12VAVC liefert verwenden möchte?

Nichts. Du kannst höchstens die Widerstände zur Messstromeinstellung anpassen.

Der Originaltrafo hat übrigens 10V *Leerlauf*spannung.



» * Was bedeutet die Doppellinie welche die beiden 4mm Bananenbuchsen
» verbinden?

Nix Banane, das ist einfach Koaxleitung, und müsste nichtmal einen bestimmten Wellenwiderstand haben.


» * Verstehe ich das richtig, dass die Schaltung direkt (mit Koaxialkabel und
» BNC-Stecker) an das Oszi angeschlossen wird?

Ja.

Das Oszi muss natürlich XY-Mode können.