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Waldi(R)

Bayern,
24.10.2019,
19:06
 

Mikroskop: Mantis vers. Bino (Elektronik)

In einem anderen Forum eine Diskussion über Mikroskope in der Elektronik verfolgt.

Hat jemand eventuell Erfahrungen mit den verschiedenen Ausführungen, Typen usw.?

--
Gruß Waldi

Hartwig(R)

24.10.2019,
23:26

@ Waldi

Mikroskop: Mantis vers. Bino

» In einem anderen Forum eine Diskussion über Mikroskope in der Elektronik
» verfolgt.
»
» Hat jemand eventuell Erfahrungen mit den verschiedenen Ausführungen, Typen
» usw.?

unter Mantis find ich z.B. das hier: https://de.wikipedia.org/wiki/MANTIS_(Flugabwehrsystem) , habe noch keine Erfahrung damit.

bastelix(R)

24.10.2019,
23:54

@ Hartwig

Mikroskop: Mantis vers. Bino

» » In einem anderen Forum eine Diskussion über Mikroskope in der Elektronik
» » verfolgt.
» »
» » Hat jemand eventuell Erfahrungen mit den verschiedenen Ausführungen,
» Typen
» » usw.?
»
» unter Mantis find ich z.B. das hier:
» https://de.wikipedia.org/wiki/MANTIS_(Flugabwehrsystem) , habe noch keine
» Erfahrung damit.
Luftgewehr reicht: https://netzpolitik.org/2019/drohnen-datenschutz-mit-dem-luftgewehr/

Ganz frisch als OpenSource https://netflix.github.io/mantis/ - ich fürchte irgendwann werde ich mich damit mal befassen müssen...

bastelix(R)

25.10.2019,
00:18

@ Waldi

Mikroskop: Mantis vers. Bino

» In einem anderen Forum eine Diskussion über Mikroskope in der Elektronik
» verfolgt.
Für Elektronik hab ich noch nie ein Mikroskop verwendet. Hab mal bei Youtube gesehen, wie jemand damit SMD-Bestückte Platinen genauer angeschaut hat. Ist sicher angenehm wenn man die Typen-Aufdrucke auf so winzigen Bauteilen lesen will - oder auch mit den kleineren SMD-Bauformen ohne Roboter arbeiten will/muss. Und bestimmt auch so manchmal ein nice to have. Aber was genau will man damit, als Bastler (der SMD net mag), regelmäßig, unter die Lupe nehmen?

» Hat jemand eventuell Erfahrungen mit den verschiedenen Ausführungen, Typen
» usw.?
Also nicht bei Elektronik, aber...
Wenn du damit Bauteile anschauen möchtest oder Lötstellen prüfen oder alles andere worauf du von oben drauf schauen möchtest brauchst du ein Auflicht-Mikroskop.
Wenn du damit winzige Leiterbahnen in einer Platine verflogen willst ist ein Durchlicht-Mikroskop geeignet.
Mit einer hellen Taschenlampe kannst du auch mal ein Durchlicht- zu einem Auflicht-Mikroskop (und umgekehrt) machen, solange du nicht gerade ICs aufschleifen willst um die Silizium-Lagen zu untersuchen.

Mit den Herstellern im Betreff kann ich nichts anfangen. Mein (vermutlich etwas veralteter Stand) ein günstiges neues Mikroskop ist wesentlich schlechter als ein gebrauchtes (sehr) altes, das mal in einer Arzt-Praxis stand. Ob sich das in den letzten Jahren geändert hat (gibt ja mittlerweile USB-Mikroskope) kann ich leider nicht beurteilen.

Waldi(R)

Bayern,
25.10.2019,
05:57

@ bastelix

Mikroskop: Mantis vers. Bino

» » In einem anderen Forum eine Diskussion über Mikroskope in der Elektronik
» » verfolgt.
» Für Elektronik hab ich noch nie ein Mikroskop verwendet. Hab mal bei
» Youtube gesehen, wie jemand damit SMD-Bestückte Platinen genauer angeschaut
» hat. Ist sicher angenehm wenn man die Typen-Aufdrucke auf so winzigen
» Bauteilen lesen will - oder auch mit den kleineren SMD-Bauformen ohne
» Roboter arbeiten will/muss. Und bestimmt auch so manchmal ein nice to have.
» Aber was genau will man damit, als Bastler (der SMD net mag), regelmäßig,
» unter die Lupe nehmen?
»
» » Hat jemand eventuell Erfahrungen mit den verschiedenen Ausführungen,
» Typen
» » usw.?
» Also nicht bei Elektronik, aber...
» Wenn du damit Bauteile anschauen möchtest oder Lötstellen prüfen oder alles
» andere worauf du von oben drauf schauen möchtest brauchst du ein
» Auflicht-Mikroskop.
» Wenn du damit winzige Leiterbahnen in einer Platine verflogen willst ist
» ein Durchlicht-Mikroskop geeignet.
» Mit einer hellen Taschenlampe kannst du auch mal ein Durchlicht- zu einem
» Auflicht-Mikroskop (und umgekehrt) machen, solange du nicht gerade ICs
» aufschleifen willst um die Silizium-Lagen zu untersuchen.
»
» Mit den Herstellern im Betreff kann ich nichts anfangen. Mein (vermutlich
» etwas veralteter Stand) ein günstiges neues Mikroskop ist wesentlich
» schlechter als ein gebrauchtes (sehr) altes, das mal in einer Arzt-Praxis
» stand. Ob sich das in den letzten Jahren geändert hat (gibt ja mittlerweile
» USB-Mikroskope) kann ich leider nicht beurteilen.

Habe mal eine Sortiment hier gesichtet https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-mantis-mikroskop/k0

So ein Teil könnte ich mir vorstellen.

Mit SMD habe ich ja wie bekannt ist nichts am Hut.
Wie bastelix oben geschrieben hat, wäre für mich so ein Ding zur Überprüfung von engen Lötpunkten, Leiterbahnen uvm. nicht schlecht.

Lupenleuchten sind mein ständiger Begleiter für geschriebene "Überprüfungen" völlig ausreichend, momentan zumindest.

Ein Mantis hat halt den großen Vorteil, daß man mit Brille in das Guckloch reinsehen kann, wo es bei den z.Bspl. Stereomikroskopen schwierig werden dürfte -

--
Gruß Waldi

Waldi(R)

Bayern,
25.10.2019,
05:59

@ Hartwig

Mikroskop: Mantis vers. Bino

» » In einem anderen Forum eine Diskussion über Mikroskope in der Elektronik
» » verfolgt.
» »
» » Hat jemand eventuell Erfahrungen mit den verschiedenen Ausführungen,
» Typen
» » usw.?
»
» unter Mantis find ich z.B. das hier:
» https://de.wikipedia.org/wiki/MANTIS_(Flugabwehrsystem) , habe noch keine
» Erfahrung damit.

Das die Fa. Mantis auch in der Waffenindustrie mitmischt ist mir neu.
Wer von den Konzernen ist da nicht mit involviert -

--
Gruß Waldi

Hartwig(R)

25.10.2019,
10:15

@ bastelix

Mikroskop: Mantis vers. Bino

» Luftgewehr reicht:
» https://netzpolitik.org/2019/drohnen-datenschutz-mit-dem-luftgewehr/
mir nicht, erstens ist für meine Anwendung das Kaliber nicht ausreichend, außerdem fehlt es an hochentwickelter Elektronik. Meine Anwendung geht in diese Richtung:
https://de.wikipedia.org/wiki/Pasinger_Knödelkrieg
die Firma Rheinmetall sowie ein namhafter Knödelhersteller arbeiten daran, kleinkalibrige Knödel mit der hohen Kandenz zu verschießen. So könnte man z. B. auch die Bordverpflegung bei den Billigfliegern bereichern. Ziel beider Firmen ist es wohl, mit dem Werbewirksamen Orden ausgezeichnet zu werden.
»
» Ganz frisch als OpenSource https://netflix.github.io/mantis/ - ich fürchte
» irgendwann werde ich mich damit mal befassen müssen...
Die gleichnamige grüne "Fangschrecke" würde sich blau ärgern darüber, dass so viele andere "Heuschrecken" ihren Namen mißbrauchen. ( auch https://mantis.de.com/)
Unpräzise Fragestellungen provozieren halt Streuungen ins off-Topic. :-)
Schönes Wochenende
Hartwig

bastelix(R)

27.10.2019,
23:32

@ Waldi

Mikroskop: Mantis vers. Bino

» Habe mal eine Sortiment hier gesichtet
» https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-mantis-mikroskop/k0
»
» So ein Teil könnte ich mir vorstellen.
Ohhhh, nice! Belastet das Hobby-Budget aber doch ganz schön.
Die Geräte werden in einer ganz anderen Liga spielen, als die USB-Mikroskope die man für wesentlich weniger Geld neu bekommt.
Für mich persönlich wäre so ein Gerät zu Groß für den Bastel-Arbeitsplatz. Das ist ja nichts was man mal eben aus der Schublade holt und dann wieder wegpackt, wenn man es grad nicht braucht. Das solltest du vielleicht noch bedenken.

» Ein Mantis hat halt den großen Vorteil, daß man mit Brille in das Guckloch
» reinsehen kann, wo es bei den z.Bspl. Stereomikroskopen schwierig werden
» dürfte -
Ist schon ein paar Jahre her, als ich durch ein Mikroskop geschaut habe. Wenn ich mich richtig erinnere konnte ich damals noch auf die Brille verzichten, wenn ich ein Mikroskop verwendet habe. Bei einem Stereo-Mikroskop stelle ich mir das mit Brille schon schwierig vor. Eventuell gibt es auch Modelle, bei denen man die fehlende Brille durch justieren der Optik am Mikroskop kompensieren kann, so analog. So etwas gibt es ja auch bei Ferngläsern/Feldstechern. Kann mir aber nicht vorstellen, dass die dann, bei vergleichbarer Qualität der Optik, wesentlich günstiger ausfallen.

Warum hast du eigentlich den Topic aufgemacht? Deine Frage ist ja sehr allgemein formuliert. Suchst du vielleicht grad nach einer Rechtfertigung für ein teures Werkzeug das du unbedingt haben möchtest ohne so genau begründen zu können, warum du das Werkzeug brauchst? (Sind ja nur noch acht Wochen bis Weihnachten ;-) )

Waldi(R)

Bayern,
28.10.2019,
06:13

@ bastelix

Mikroskop: Mantis vers. Bino

» » Habe mal eine Sortiment hier gesichtet
» » https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-mantis-mikroskop/k0
» »
» » So ein Teil könnte ich mir vorstellen.
» Ohhhh, nice! Belastet das Hobby-Budget aber doch ganz schön.
» Die Geräte werden in einer ganz anderen Liga spielen, als die
» USB-Mikroskope die man für wesentlich weniger Geld neu bekommt.
» Für mich persönlich wäre so ein Gerät zu Groß für den Bastel-Arbeitsplatz.
» Das ist ja nichts was man mal eben aus der Schublade holt und dann wieder
» wegpackt, wenn man es grad nicht braucht. Das solltest du vielleicht noch
» bedenken.
»
» » Ein Mantis hat halt den großen Vorteil, daß man mit Brille in das
» Guckloch
» » reinsehen kann, wo es bei den z.Bspl. Stereomikroskopen schwierig werden
» » dürfte -
» Ist schon ein paar Jahre her, als ich durch ein Mikroskop geschaut habe.
» Wenn ich mich richtig erinnere konnte ich damals noch auf die Brille
» verzichten, wenn ich ein Mikroskop verwendet habe. Bei einem
» Stereo-Mikroskop stelle ich mir das mit Brille schon schwierig vor.
» Eventuell gibt es auch Modelle, bei denen man die fehlende Brille durch
» justieren der Optik am Mikroskop kompensieren kann, so analog. So etwas
» gibt es ja auch bei Ferngläsern/Feldstechern. Kann mir aber nicht
» vorstellen, dass die dann, bei vergleichbarer Qualität der Optik,
» wesentlich günstiger ausfallen.
»
» Warum hast du eigentlich den Topic aufgemacht? Deine Frage ist ja sehr
» allgemein formuliert. Suchst du vielleicht grad nach einer Rechtfertigung
» für ein teures Werkzeug das du unbedingt haben möchtest ohne so genau
» begründen zu können, warum du das Werkzeug brauchst? (Sind ja nur noch acht
» Wochen bis Weihnachten ;-) )

Moin Bastelix,

bin auf das Mantis durch eine Diskussion in einem anderen Forum gekommen.
Bei den Kleinanzeigen wurde so ein Teil für 450 Euronen verkauft.
Zuvor noch nie etwas von diesem Typus gehört noch gelesen.

Benötigt wird weder ein Stereo-Bino noch ein Mantis
Wenn mal eines günstigst über den Weg läuft, dann kann man ja überlegen...., wobei es am überlegen bleiben wird!


Mit meinen Lupen bin ich ganz zufrieden, die ich jedoch selten benötige, trotz Brillenträger.
SMD kommt nicht in Frage, also hat sich das Mantis und Co. quasi erledigt, war eh nur geträumt.

Interessant wäre es schon zu erfahren gewesen, wie etwaige Mikroskopanwender mit ihren Gerätschaften zufrieden sind,
sowie die Marken- Typenvielfalt im Vergleich zu sehen.

--
Gruß Waldi

Wolfgang Horejsi(R)

28.10.2019,
23:21

@ bastelix

Mikroskop: Mantis vers. Bino

» Ist schon ein paar Jahre her, als ich durch ein Mikroskop geschaut habe.
» Wenn ich mich richtig erinnere konnte ich damals noch auf die Brille
» verzichten, wenn ich ein Mikroskop verwendet habe. Bei einem
» Stereo-Mikroskop stelle ich mir das mit Brille schon schwierig vor.
» Eventuell gibt es auch Modelle, bei denen man die fehlende Brille durch
» justieren der Optik am Mikroskop kompensieren kann, so analog. So etwas
» gibt es ja auch bei Ferngläsern/Feldstechern. Kann mir aber nicht
» vorstellen, dass die dann, bei vergleichbarer Qualität der Optik,
» wesentlich günstiger ausfallen.
»

Wenn die Brille 2 gleiche Gläser hat, dürfte jedes Mikroskop in der Lage sein, die Brille zu ersetzen.