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Cool-Man(R)

27.09.2019,
09:07
 

Nervendes Blinken der Tankuhr (Schaltungstechnik)

Hallo erstmal ;-),
bin neu hier, komme aus dem Rhein Main Gebiet.

Ich hoffe, hier kann mir jemand weiterhelfen...

Ich habe ein altes Auto, und das hat eine Tankanzeige mit Reservelampe.
Nun ist es bei den alten Autos so, dass, wenn der Tank leer wird, irgendwann die Tankanzeige anfängt zu leuchten...
Aber bei den alten Autos ist da nur ein Schalter in der Tankanzeige, und es blinkt ständig die Tankuhr, wenn der Schwimmer einen Stand erreicht hat. Wenn der Tank leer genug ist, werden die Blinkintervalle länger und die Pausen kürzer. Irgendwann dann Dauerleuchten.

Das möchte ich mit einer Kippstufenschaltung ändern.

Ich bin mir nicht sicher, ob ich eher Monostabil oder Bistabil nehmen soll..

Die Funktion sollte so sein:

Ich habe ein Triggersignal (von der Tankuhr, extra Anschluss), das soll auf einen Eingang gehen, der (erste Schätzung) ca. 2 Sekunden Dauersignal geben sollte, das die Kippstufe (NE555??) am Ausgang ein DAUERHAFTES Signal ausgibt, bis die Zündung ausgeschaltet ist.

Ich hoffe, ich konnte es einigermaßen beschreiben..

Ich habe ja schon einiges gelesen, mit dem NE555, aber so wie ich das brauche, ist da so einfach nichts zu finden.
Vielleicht hat ja schon mal jemand so eine Schaltung realisiert, oder es gibt einen vernünftigen Bausatz, den man etwas modifizieren kann.

Danke schon mal für die Hilfe..

Gruß... :waving:



.

@@GAST@@

21.08.2020,
12:18

@ Cool-Man

Nervendes Blinken der Tankuhr ... DIE Lösung ist ...

Volltanken

Cool-Man(R)

02.10.2019,
07:32

@ olit

Tankuhr Schaltungsänderung!

» » »
» »
» » Kannst du bitte mal eine Stückliste machen, was man dazu alles besorgen
» muß
» » ??
»
» Reichelt:
»
» 2x
» FKS3-100 100N Folienkondensator, 100nF, 100V, RM10
» Artikel-Nr.: FKS3-100 100N
»
» WUE 744743102 Stehende-Induktivität, 1 mH
» Artikel-Nr.: WUE 744743102
»
»
»
» CONRAD:
»
» 2
» Diotec TVS-Diode P6KE24CA DO-15 22.8 V 600 W
» Bestell-Nr.:168025 – NA
»
» Diotec Ultraschnelle Si-Diode 1N4148 SOD-27 75 V 150 mA
» Bestell-Nr.:162280 - NA
»
» Elektrolytkondensator 40 V 47 µF E-KS3241
» Bestell-Nr.:801936679 – NA
»
» Yageo SE016M0220BZF-0611 Elektrolyt-Kondensator radial bedrahtet 2.5 mm 220
» µF 16 V 20 % (Ø x H) 6 mm x 11 mm 1 St.
» Bestell-Nr.:445347 - NA
»
» Yageo MF0207FTE52-100K Metallschicht-Widerstand 100 kΩ axial
» bedrahtet 0207 0.6 W 1 % 1 St.
» Bestell-Nr.:1417570 – NA
»
» Yageo MF0207FTE52-39K Metallschicht-Widerstand 39 kΩ axial bedrahtet
» 0207 0.6 W 1 % 1 St.
» Bestell-Nr.:1417634 - NA
»
» Yageo MF0207FTE52-2K2 Metallschicht-Widerstand 2.2 kΩ axial bedrahtet
» 0207 0.6 W 1 % 1 St.
» Bestell-Nr.:1417611 – NA
»
» Kemet C322C104K5R5TA+ Keramik-Kondensator radial bedrahtet 100 nF 50 V 10 %
» (L x B x H) 5.08 x 3.18 x 5.84 mm 1 St.
» Bestell-Nr.:1420319 - NA
»
» Weltron Hochlast-Widerstand 12 Ω axial bedrahtet 5 W 5 % 1 St.
» Bestell-Nr.:401900 – NA
»
» NE555P Takt-Timing-IC - Timer, Oszillator PDIP-8
» Bestell-Nr.:152184 - NA
»
» ON Semiconductor Transistor (BJT) - diskret BC63916-D27Z TO-92-3 Anzahl
» Kanäle 1 NPN
» Bestell-Nr.:1262976 – NA
»
» Eventuell nützlich:
» MPE Garry MP 08.3 STG BU IC-Fassung Rastermaß: 7.62 mm, 2.54 mm Polzahl: 8
» Präzisions-Kontakte 1 St.
» Bestell-Nr.:189600 – NA
»
» TRU COMPONENTS SU527777 Europlatine Epoxyd (L x B) 160 mm x 100 mm 35 µm
» Rastermaß 2.54 mm Inhalt 1 St.
» Bestell-Nr.:1566652 - NA

Hallo,

super vielen Dank für die Stückliste...
Ich werde die Tage mal alles besorgen und dann berichten. Es kann aber etwas dauern, weil ich hab ja noch andere Sachen zu tun. Und das ist eher was für die "Wintersaison" ;-)

Ich arbeite in Friedberg, und hier um die Ecke gibt es einen Elektronikladen Namens ELW..
Den werde ich mal nach Jahren wieder besuchen und mal schauen, ob ich dort alles bekomme.


.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
01.10.2019,
16:40

@ Cool-Man

Tankuhr Schaltungsänderung!

» »
»
» Kannst du bitte mal eine Stückliste machen, was man dazu alles besorgen muß
» ??

Reichelt:

2x
FKS3-100 100N Folienkondensator, 100nF, 100V, RM10
Artikel-Nr.: FKS3-100 100N

WUE 744743102 Stehende-Induktivität, 1 mH
Artikel-Nr.: WUE 744743102



CONRAD:

2
Diotec TVS-Diode P6KE24CA DO-15 22.8 V 600 W
Bestell-Nr.:168025 – NA

Diotec Ultraschnelle Si-Diode 1N4148 SOD-27 75 V 150 mA Bestell-Nr.:162280 - NA

Elektrolytkondensator 40 V 47 µF E-KS3241
Bestell-Nr.:801936679 – NA

Yageo SE016M0220BZF-0611 Elektrolyt-Kondensator radial bedrahtet 2.5 mm 220 µF 16 V 20 % (Ø x H) 6 mm x 11 mm 1 St.
Bestell-Nr.:445347 - NA

Yageo MF0207FTE52-100K Metallschicht-Widerstand 100 kΩ axial bedrahtet 0207 0.6 W 1 % 1 St.
Bestell-Nr.:1417570 – NA

Yageo MF0207FTE52-39K Metallschicht-Widerstand 39 kΩ axial bedrahtet 0207 0.6 W 1 % 1 St.
Bestell-Nr.:1417634 - NA

Yageo MF0207FTE52-2K2 Metallschicht-Widerstand 2.2 kΩ axial bedrahtet 0207 0.6 W 1 % 1 St.
Bestell-Nr.:1417611 – NA

Kemet C322C104K5R5TA+ Keramik-Kondensator radial bedrahtet 100 nF 50 V 10 % (L x B x H) 5.08 x 3.18 x 5.84 mm 1 St.
Bestell-Nr.:1420319 - NA

Weltron Hochlast-Widerstand 12 Ω axial bedrahtet 5 W 5 % 1 St.
Bestell-Nr.:401900 – NA

NE555P Takt-Timing-IC - Timer, Oszillator PDIP-8
Bestell-Nr.:152184 - NA

ON Semiconductor Transistor (BJT) - diskret BC63916-D27Z TO-92-3 Anzahl Kanäle 1 NPN
Bestell-Nr.:1262976 – NA

Eventuell nützlich:
MPE Garry MP 08.3 STG BU IC-Fassung Rastermaß: 7.62 mm, 2.54 mm Polzahl: 8 Präzisions-Kontakte 1 St.
Bestell-Nr.:189600 – NA

TRU COMPONENTS SU527777 Europlatine Epoxyd (L x B) 160 mm x 100 mm 35 µm Rastermaß 2.54 mm Inhalt 1 St.
Bestell-Nr.:1566652 - NA

Cool-Man(R)

01.10.2019,
13:45

@ olit

Tankuhr Schaltungsänderung!

» Um nicht selbst großkotziger Spinner genannt zu werden, testete ich die
» Schaltung.
» Und stellte fest, dass der Elko keine Veranlassung hat sich zu entladen.
» Bei der Abgeänderten Schaltung habe ich die Dimensionierung empirisch
» ermittelt.
» Der IC war ein B555 aus DDR Produktion. Da sind ladezeit und entladezeit
» gleich.
» Beim Einsatz vom NE555 ist die Ladezreit (Ansprechzeit) etwas kürzer. Grund
» ist, dass der NE555 am Pin 6 relativ viel Strom aufnimmt wenn die Spannung
» über 2/3 Vcc steigt.
»

Kannst du bitte mal eine Stückliste machen, was man dazu alles besorgen muß ??

Dann würde ich das mal zusammenlöten und testen.. Dann gibts ein Feedback...


.

Cool-Man(R)

01.10.2019,
13:39

@ xy

Nervendes Blinken der Tankuhr

» » » »
» http://www.dieelektronikerseite.de/Circuits/Einschaltverzoegerung.htm
» » »
» » » Die Schaltung ist nichts fürs KFZ-Bordnetz, da sind zu viele
» Transienten
» » » drauf.
» »
» » Hmmm...
» »
» » Was wäre denn der große Nachteil davon??
»
»
» Die LED wäre öfter an, ohne dass das Benzin knapp wird. Und sie bliebe an,
» bis die Zündung ausgeschaltet wird.

DAS wäre natürlich schön blöd.. :-D

Danke für die Erläuterung...

.

xy(R)

E-Mail

01.10.2019,
13:37

@ Cool-Man

Nervendes Blinken der Tankuhr

» » » http://www.dieelektronikerseite.de/Circuits/Einschaltverzoegerung.htm
» »
» » Die Schaltung ist nichts fürs KFZ-Bordnetz, da sind zu viele Transienten
» » drauf.
»
» Hmmm...
»
» Was wäre denn der große Nachteil davon??


Die LED wäre öfter an, ohne dass das Benzin knapp wird. Und sie bliebe an, bis die Zündung ausgeschaltet wird.

Cool-Man(R)

01.10.2019,
13:27

@ xy

Nervendes Blinken der Tankuhr

» » http://www.dieelektronikerseite.de/Circuits/Einschaltverzoegerung.htm
»
» Die Schaltung ist nichts fürs KFZ-Bordnetz, da sind zu viele Transienten
» drauf.

Hmmm...

Was wäre denn der große Nachteil davon??


.

Cool-Man(R)

01.10.2019,
13:20

@ olit

Nervendes Blinken der Tankuhr

» »
» » Hi, da ich auch eine Tankuhr habe, kann ich sogar sehen, wie voll oder
» leer
» » der Tank ist...
» » Aber, wenn man alles so lassen soll, wie es ist..
» » Wofür gibt es dann Elektronikschaltungen und Foren wie dieses??
» Frag ich mich jetzt auch.
»
» » Ich finde es halt nervig, kenne mich mit Elektronik etwas aus, auch mit
» » Autoelektrik..
» » Warum soll ich mir nicht was bauen??
» » Ausserdem gibt es da noch viele Freunde, die das auch störend finden...
» » die finden das dann bestimmt supergut, wenn ich denen eine nette, kleine
» » Schaltung zeige, wie man das abstellen kann... :-D
» »
» Und warum machst du das nicht?
» Die entsprechende Schaltung gibt es ja.
» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=274831&page=0&category=all&order=time

Hmmm....
ich kann die jetzt nicht ganz folgen...
Was bezweckst du mit diese Aussage??

.

xy(R)

E-Mail

01.10.2019,
13:04

@ Cool-Man

Nervendes Blinken der Tankuhr

» http://www.dieelektronikerseite.de/Circuits/Einschaltverzoegerung.htm

Die Schaltung ist nichts fürs KFZ-Bordnetz, da sind zu viele Transienten drauf.

Cool-Man(R)

01.10.2019,
12:56
(editiert von Cool-Man
am 01.10.2019 um 13:01)


@ Strippenzieher

Nervendes Blinken der Tankuhr

Edit:
Sorry erstmal... Ich habe gar nicht bemerkt, das es hier schon 2 Seiten sind...
Wird einem in der Board Ansicht auch nicht wirklich angezeigt...

-------------------------------------------------------------------------------------------

So, habe mich noch ein wenig schlau gemacht...

Ich würde es ja gerne unkompliziert machen.. :-P

Jetzt habe ich das hier gefunden...

http://www.dieelektronikerseite.de/Circuits/Einschaltverzoegerung.htm

Da die Tankanzeigenlampe jetzt eine LED ist, sollte das doch eigentlich so funktionieren.. Oder ???



.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
29.09.2019,
20:57
(editiert von olit
am 29.09.2019 um 21:05)


@ Cool-Man

Nervendes Blinken der Tankuhr

»
» Hi, da ich auch eine Tankuhr habe, kann ich sogar sehen, wie voll oder leer
» der Tank ist...
» Aber, wenn man alles so lassen soll, wie es ist..
» Wofür gibt es dann Elektronikschaltungen und Foren wie dieses??
Frag ich mich jetzt auch.

» Ich finde es halt nervig, kenne mich mit Elektronik etwas aus, auch mit
» Autoelektrik..
» Warum soll ich mir nicht was bauen??
» Ausserdem gibt es da noch viele Freunde, die das auch störend finden...
» die finden das dann bestimmt supergut, wenn ich denen eine nette, kleine
» Schaltung zeige, wie man das abstellen kann... :-D
»
Und warum machst du das nicht?
Die entsprechende Schaltung gibt es ja.
http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=274831&page=0&category=all&order=time

olit(R)

E-Mail

Berlin,
29.09.2019,
12:32
(editiert von olit
am 29.09.2019 um 13:40)


@ olit

Die Verzögerungszeiten

Die Zeiten für B555

Ansprechzeit (Aufladung)
R= 100k||39k = 28k
U/3= 0,33U >>> U-0,33U = 0,67{entspricht klein u
(U/139k) *39k=0,28U >>> U-0,28U= 0,719U {Entspricht groß U

ln [1/ {1- (0,67 / 0,719)}] *28k*220µ = 16,5s

Entladung:
Groß-U =U-[(U/139k)*39k]=0,719U {Entspricht groß U.
Klein u = U/3 = 0,333U {entspricht klein u

ln (0,719/0,333)*100k*220µF = 16,9s

edit.:
Die Diode 1N4148 dient nur noch der Entladung des Elko beim Ausschalten der Zündung.

Wenn die Tankanzeige schon Leuchtete, ist sie nach wieder einschalten der Zündung aus und geht erst nach den 16s wieder an.
(Wenn die Anzeige vorher schon auf Dauerlicht war. Beziehungsweise länger, wen es noch schwappert.)
Das ist aber bei dem KFZ Relais eben so. Da fängt der Zähler auch wieder bei null an.

» Der IC war ein B555 aus DDR Produktion. Da sind Ladezeit und Entladezeit
» gleich.
» Beim Einsatz vom NE555 ist die Ladezeit (Ansprechzeit) etwas kürzer. Grund
» ist, dass der NE555 am Pin 6 relativ viel Strom aufnimmt wenn die Spannung
» über 2/3 Vcc steigt.
Um das zu umgehen, kann man ein TLC555 einsetzen, wenn der Transistor dann ein MOSFET wird.
»

xy(R)

E-Mail

29.09.2019,
11:10

@ Theo.

Nervendes Blinken der Tankuhr

» Also ich hätte das jetzt damit erledigt:
»
»

Gibts halt nicht mehr so oft zu kaufen.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
29.09.2019,
10:52
(editiert von olit
am 29.09.2019 um 10:53)


@ olit

Tankuhr Schaltungsänderung!

Um nicht selbst großkotziger Spinner genannt zu werden, testete ich die Schaltung.
Und stellte fest, dass der Elko keine Veranlassung hat sich zu entladen.
Bei der Abgeänderten Schaltung habe ich die Dimensionierung empirisch ermittelt.
Der IC war ein B555 aus DDR Produktion. Da sind ladezeit und entladezeit gleich.
Beim Einsatz vom NE555 ist die Ladezreit (Ansprechzeit) etwas kürzer. Grund ist, dass der NE555 am Pin 6 relativ viel Strom aufnimmt wenn die Spannung über 2/3 Vcc steigt.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
28.09.2019,
22:22

@ Wolfgang Horejsi

Nervendes Blinken der Tankuhr

»
» Der Trick ist ein PNP-Transistor, Fast jeder PNP-Transistor im TO-220
» Gehäuse dürfte geeignet sein, nimm was da ist.

Irgendwie verspüre ich, oder habe ich, ein Problem mit großkotzigen Spinnern.