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matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
25.08.2019,
20:17
 

DVB-T-Zimmerantenne (Telekommunikation)

Hallo,

ich hatte mir vor einiger Zeit diese Antenne zugelegt:

https://www.heise.de/preisvergleich/terratec-cinergy-antenna-one-10504-a244353.html

Da steht Verstärkung 18dB, über den Daumen gepeilt Faktor 8 oder 9, denke ich mal, ohne jetzt meinen Rechenschieber rausholen zu wollen.

Jetzt habe ich vorhin gemerkt, dass der Empfang besser ist, wenn ich sie vertikal aufstelle.

Und dann habe ich eben dieses Angebot gesehen, Verstärkung ca. 33dB, das sind so Faktor 50 oder so:

https://tinyurl.com/y4l88g66

Kann das sein?

Wird da bei Verstärkungsangaben auch geschummelt?

Und bei einer großen Verstärkung holt man sich ja auch Artefakte und Störungen verstärkt heraus, oder nicht?

--
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bastelix(R)

26.08.2019,
21:52

@ xy

DVB-T-Zimmerantenne

» Klappt nur mit einem Hexenbesenstiel!
Ja, hast recht. Ich war auf UKW, da wäre der Lambda/2-Dipol noch wohnzimmertaugliche 1,5m. Bei KW braucht man schon ein paar Besenstiehle und bei MW/LW gucken die Nachbarn komisch...

xy(R)

E-Mail

26.08.2019,
14:53

@ bastelix

DVB-T-Zimmerantenne

» Hab mir schon gedacht, dass das bei passender Kabellänge schon klappen
» würde und man die Leuchtstoffröhre auch durch nen Besenstiel ersetzten
» könnte. Danke, jetzt muss ich das nicht ausprobieren :-D

Klappt nur mit einem Hexenbesenstiel!

bastelix(R)

26.08.2019,
14:51

@ simi7

DVB-T-Zimmerantenne

» » Es gab allerdings auch mal einen April Scherz in einer Elektronik
» » Zeitschrift, das man eine Leuchtstofflampe (kann auch kaputt sein) als
» » Antenne fürs Radio benutzen kann. Links und rechts ein Draht angetüdelt
» und
» » in die Antennenbuchse des Radios gesteckt und suuuper Empfang.:-D Das
» war
» » sicher der erfolgreichste Aprilscherz, den je eine Zeitschrift gemacht
» hat,
» » ich möchte nicht wissen, auf wie vielen Schrankwänden der DDR
» » Leuchtstoffröhren als Antenne herum lagen.;-)
»
» Du wirst lachen, das funktioniert tatsächlich.
» Man kann die Leuchtstoffröhre aber auch durch einen anderen langen
» isolierenden Gegenstand ersetzen, Besenstiel etc.
» Das damals empfohlene 240 Ohm Flachbandkabel bildet nämlich an der Röhre
» einen prima Dipol.
» Habe ich selbst getestet.
Hab mir schon gedacht, dass das bei passender Kabellänge schon klappen würde und man die Leuchtstoffröhre auch durch nen Besenstiel ersetzten könnte. Danke, jetzt muss ich das nicht ausprobieren :-D

bastelix(R)

26.08.2019,
14:49

@ matzi682015

DVB-T-Zimmerantenne

» wäre interessant, ist aber eine Sissifuss-Arbeit, und man muss bestimmt
» sehr genau arbeiten.
Ja, wobei das auf die Bauform der Antenne ankommt wie viel Toleranz du dir erlauben kannst. Normalerweise würde ich sagen, wenn man nur empfangen will muss man nicht so genau arbeiten. Aber wenn recht viel Störsignale vorhanden sind...

» Ich habe vom Antennenbau keine Ahnung.
Das macht nichts, für eine DVB-T-Antenne tut es eine Anleitung aus dem Internet ;-)

» Was meinst Du bastelix? Wie gesagt, was xy dazu geschrieben hat, sehe ich
» hier nicht. Nur meine Frage jetzt an Dich: Eine Aktiv-Antenne, die eine
» Verstärkung von 33dB (~Faktor 44) haben soll, ist das realistisch?
» Verstärke ich damit doch auch den ganzen Müll im Wellensalat!?
Mit Verstärkern habe ich mich bisher noch nicht befasst, aber der verstärkt vermutlich, in dem Frequenzbereich in dem er arbeitet, alles. Also auch die Störungen die in dem Band eingefangen werden.

DVB-T hat einen recht breiten Frequenzbereich wobei nicht alle Sendeanlagen die gleichen Frequenzen nutzen. Gekaufte Antennen (und Verstärker) müssen aber die komplette Bandbreite abdecken. Damit fangen die auch Störungen über ein breiteres Spektrum ein als für einen bestimmten Standort notwendig wäre. Ich denke für dich wären 514MHz bis 586MHz interessant: https://tvhelfer.de/location/145 eine selbstgebaute Antenne könntest du auf den Frequenzbereich abstimmen. Ich hab die Anleitung hier verwendet: https://www.cnet.de/41503233/dvb-t-antennen-im-eigenbau-bester-empfang-dank-reflektor/2/ auf der Seite ist ein Rechner der dir die richtigen Maße für den spezifischen Frequenzbereich ausrechnet.
Bezüglich Material und Genauigkeit: Ich habe genommen was ich grad da hatte. Mein Reflektor ist mit Aluminiumfolie bespannter Karton. Für die Antenne habe ich Schweißdraht genommen, der nicht ganz die 2,5mm² hat. Abstandhalter war beim ersten Aufbau aus aus Karton, das sind mittlerweile zwei Holzstäbchen.
Gearbeitet habe ich da so auf den Millimeter genau. Das Löten von Schweißdraht und Schirmgeflecht war das Schwierigste an der Sache. Etwas Cu-Litze in das Schirmgeflecht verdrillt, dann ließ sich das auch verzinnen und an den verzinnten Schweißdraht anlöten.

Auf der oben verlinkten Seite steht übrigens, dass der Sender in Aachen vertikal Polarisiert, das könnte erklären warum der Empfang besser wird, wenn du die Antenne umlegst.

xy(R)

E-Mail

26.08.2019,
13:11

@ matzi682015

DVB-T-Zimmerantenne

» » Alles relevante hat xy schon geschrieben ...
»
» Wo hat er denn hier geschrieben?

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=271816&page=0&category=all&order=time

simi7(R)

D Südbrandenburg,
26.08.2019,
08:08

@ bigdie

DVB-T-Zimmerantenne

» Es gab allerdings auch mal einen April Scherz in einer Elektronik
» Zeitschrift, das man eine Leuchtstofflampe (kann auch kaputt sein) als
» Antenne fürs Radio benutzen kann. Links und rechts ein Draht angetüdelt und
» in die Antennenbuchse des Radios gesteckt und suuuper Empfang.:-D Das war
» sicher der erfolgreichste Aprilscherz, den je eine Zeitschrift gemacht hat,
» ich möchte nicht wissen, auf wie vielen Schrankwänden der DDR
» Leuchtstoffröhren als Antenne herum lagen.;-)

Du wirst lachen, das funktioniert tatsächlich.
Man kann die Leuchtstoffröhre aber auch durch einen anderen langen isolierenden Gegenstand ersetzen, Besenstiel etc.
Das damals empfohlene 240 Ohm Flachbandkabel bildet nämlich an der Röhre einen prima Dipol.
Habe ich selbst getestet.

bigdie(R)

26.08.2019,
06:09

@ bastelix

DVB-T-Zimmerantenne

» Alles relevante hat xy schon geschrieben aber ich möchte die Gelegenheit
» nutzen um nochmal auf das Antennen-Selber-Basteln hinzuweisen ;) Hab ich
» vor einiger Zeit schon mal in einem deiner DVB-Antennen-Threads gemacht.
» Glaub mir, Antennen-Basteln macht echt Spaß (meistens ;-) ) und kann
» durchaus entspannender sein als Yoga oder so komisches Zeug... Und mit
» jeder Antenne die man Baut lernt man noch etwas dazu :-)
Da muss ich doch gleich wieder zurück denken an die DDR. In den frühen Jahren wurde da sehr viel gebastelt um Westfernsehen oder Radio zu empfangen. Später gab es das Zeug dann aber selbst in der DDR Mangelwirtschaft in super Qualität zu kaufen.
Es gab allerdings auch mal einen April Scherz in einer Elektronik Zeitschrift, das man eine Leuchtstofflampe (kann auch kaputt sein) als Antenne fürs Radio benutzen kann. Links und rechts ein Draht angetüdelt und in die Antennenbuchse des Radios gesteckt und suuuper Empfang.:-D Das war sicher der erfolgreichste Aprilscherz, den je eine Zeitschrift gemacht hat, ich möchte nicht wissen, auf wie vielen Schrankwänden der DDR Leuchtstoffröhren als Antenne herum lagen.;-)

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
26.08.2019,
01:12
(editiert von matzi682015
am 26.08.2019 um 01:12)


@ bastelix

DVB-T-Zimmerantenne

» Alles relevante hat xy schon geschrieben ...

Wo hat er denn hier geschrieben?

» ... aber ich möchte die Gelegenheit
» nutzen um nochmal auf das Antennen-Selber-Basteln hinzuweisen ;) Hab ich
» vor einiger Zeit schon mal in einem deiner DVB-Antennen-Threads gemacht.
» Glaub mir, Antennen-Basteln macht echt Spaß (meistens ;-) ) und kann
» durchaus entspannender sein als Yoga oder so komisches Zeug... Und mit
» jeder Antenne die man Baut lernt man noch etwas dazu :-)

wäre interessant, ist aber eine Sissifuss-Arbeit, und man muss bestimmt sehr genau arbeiten. Ich habe vom Antennenbau keine Ahnung. Mir ist heute nur aufgefallen, dass ich selber auch ne gute DVB-T-Antenne bin; aber ich will nicht die ganze Zeit am Fenster stehen und die Seele des Koax-Kabels berühren.

Was meinst Du bastelix? Wie gesagt, was xy dazu geschrieben hat, sehe ich hier nicht. Nur meine Frage jetzt an Dich: Eine Aktiv-Antenne, die eine Verstärkung von 33dB (~Faktor 44) haben soll, ist das realistisch? Verstärke ich damit doch auch den ganzen Müll im Wellensalat!?

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry:

bastelix(R)

25.08.2019,
23:48

@ matzi682015

DVB-T-Zimmerantenne

Alles relevante hat xy schon geschrieben aber ich möchte die Gelegenheit nutzen um nochmal auf das Antennen-Selber-Basteln hinzuweisen ;) Hab ich vor einiger Zeit schon mal in einem deiner DVB-Antennen-Threads gemacht. Glaub mir, Antennen-Basteln macht echt Spaß (meistens ;-) ) und kann durchaus entspannender sein als Yoga oder so komisches Zeug... Und mit jeder Antenne die man Baut lernt man noch etwas dazu :-)

Gast

25.08.2019,
22:43

@ matzi682015

DVB-T-Zimmerantenne

» Hallo,
»
» ich hatte mir vor einiger Zeit diese Antenne zugelegt:
»
» https://www.heise.de/preisvergleich/terratec-cinergy-antenna-one-10504-a244353.html

Kein Bild zu sehen.

» Da steht Verstärkung 18dB, über den Daumen gepeilt Faktor 8 oder 9, denke
» ich mal, ohne jetzt meinen Rechenschieber rausholen zu wollen.

7,9nochwas.

» Jetzt habe ich vorhin gemerkt, dass der Empfang besser ist, wenn ich sie
» vertikal aufstelle.

Vielleicht hat dein DVB-T-Sender eine vertikale Polarisation?

» Und dann habe ich eben dieses Angebot gesehen, Verstärkung ca. 33dB, das
» sind so Faktor 50 oder so:

44,...

» Wird da bei Verstärkungsangaben auch geschummelt?

Sicher. Händler und Produzenten schummeln immer. Werbung ist Lüge. Das ist aber nichts neues. ;-)