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Hallo!

Ich benötige einen Hochspannungstastkopf für bis zu 40kV, mit dem ich aber auch Hochfrequenz um die 60kHz messen kann - also hochfrequente Hochspannung

Gefunden haben ich nun Tastköpfe, die entweder für bis 40kV ausgelegt sind, dafür aber nur 50Hz oder Tastköpfe, die für einige MHz ausgelegt sind, dafür aber nur bis 1500 Volt gehen, etc. Kennt jemand Tastköpfe, die beides schaffen? Einfach mit nem 40kV/50Hz Tastkopf eine 60kHz Frequenz messen geht wahrscheinlich nicht, oder - ansonsten würde ich soetwas nehmen:

https://www.getgoods.com/products/112157/VOLTCRAFT-Tastkopf-beruehrungssicher-60-Hz-10001-40000-V-DC-28000-V-AC-H-40.html?ref=43&dciso=AT&language=deu&gclid=EAIaIQobChMI25Hl1PXr4wIVGYjVCh04kA1ZEAQYCSABEgJtg_D_BwE

Bitte um Auskunft darüber?

LG,

» Einfach mit nem 40kV/50Hz Tastkopf eine 60kHz Frequenz messen
» geht wahrscheinlich nicht,

Geht nicht.

HVP baut was du brauchst. Billig ist sowas aber nicht.

https://www.hvproducts.de/de/hv-test-und-messtechnik/hochspannungs-tastkoepfe/pvm-series.html

» » Einfach mit nem 40kV/50Hz Tastkopf eine 60kHz Frequenz messen
» » geht wahrscheinlich nicht,
»
» Geht nicht.
»
» HVP baut was du brauchst. Billig ist sowas aber nicht.
»
» https://www.hvproducts.de/de/hv-test-und-messtechnik/hochspannungs-tastkoepfe/pvm-series.html

Ok, sagen wir mal, ich kaufe mir den "TT-HVP 15HF" von Testec:

https://www.testec.de/assets/pdf/TT-HVP/TT-HVP-40_Datasheet_DE.pdf

... der geht bis 50MHz und hat dabei für DC: 15kV, AC:10kVrms, PEAK: 30kV mit einer Übersetzung von 1000:1

was genau passiert, wenn da jetzt mal z.b. 30kVAC mit 60kHz anliegen ... kann der kaputt gehen? Am Ausgang denke ich liegen dennoch
nicht mehr als 30 Volt an, oder? Und wenn mehr, mein Oszi geht bis 600 Volt.

... und was, wenn ich vorm Tastkopf noch nen HV-Widerstand gebe, könnte ich da die Spanunng reduzieren?

Das problem ist, mehr als 300€ kann ich ned ausgeben für so nen Tastkopf, sicher keine 1000€ wie viele dafür verlangen

Hallo,
» dabei für DC: 15kV, AC:10kVrms, PEAK: 30kV
» mit einer Übersetzung von 1000:1
Das sind offenbar Grenzwerte, nicht einer davon darf überschritten werden, also ist mit dauerhaften Schaden bei Grenzwertüberschreitung zu rechnen.
»
» was genau passiert, wenn da jetzt mal z.b. 30kVAC mit 60kHz anliegen ...
» kann der kaputt gehen?
Warum sonst gibt der Hersteller Grenzwerte an?

» Am Ausgang denke ich liegen dennoch
» nicht mehr als 30 Volt an, oder?

Bei einem Durchschlag vielleicht einiges mehr...

» Und wenn mehr, mein Oszi geht bis 600
» Volt.
» Ob das reicht?

Versuch macht kluch

Bedenke auch, daß sich die Kalibration auf 1kHz bezieht.
Schaust Du Dir Datenblätter von professionellen Tastköpfen an, findest Du meist Angaben zur Reduktion der max. Spannung mit steigender Frequenz, auch zum Frequenzgang. Hier werden keine Angaben gemacht. Rechne also mit erheblichen Messfehlern.
Hartwig

» Das problem ist, mehr als 300€ kann ich ned ausgeben für so nen Tastkopf,

Dann wirst du ihn selbst bauen müssen. Wird aber nur dann so billig, wenn du deine Arbeitszeit mit 10ct/h ansetzt.

» » Das problem ist, mehr als 300€ kann ich ned ausgeben für so nen
» Tastkopf,
»
» Dann wirst du ihn selbst bauen müssen. Wird aber nur dann so billig, wenn
» du deine Arbeitszeit mit 10ct/h ansetzt.

Ok, was ist mit dem "HVP-39Pro" von Pintek:

http://www.pintek.com.tw/files/pintek/HVP-39pro_28HF_18HF_10R.pdf

... ist der brauchbar?

» Ok, was ist mit dem "HVP-39Pro" von Pintek:
»
» http://www.pintek.com.tw/files/pintek/HVP-39pro_28HF_18HF_10R.pdf
»
» ... ist der brauchbar?

Ich kenne deine Anforderungen nicht so genau um das beurteilen zu können, aber das Datenblatt ist doch recht ausführlich.

Schalte 40 Kondensatoren 1nF / 1kV in Serie und dann einen Kondensator 250pF / 400V. Dann hast du einen Spannungsteiler 100 : 1 mit gutem Frequenzgang.
Wenn du ganz pefekt sein willst, dann schalte zu den 40 stück 1nF Kondensatoren jeweils 10MOhm (40*) parallel und zu den 250pF einen 4MOhm Widerstand. Dann funktioniert der Teiler auch bei tiefen Frequenzen.
Der spannungsfeste Aufbau ist dann eine Sache der Konstruktion. (Plexiglasrohr?).

» Kondensatoren 1nF / 1kV in Serie

Deren Spannungsfestigkeit ist bei einigen 10kHz nicht mehr 1kV.

» Schalte 40 Kondensatoren 1nF / 1kV in Serie und dann einen Kondensator
» 250pF / 400V. Dann hast du einen Spannungsteiler 100 : 1 mit gutem
» Frequenzgang.
» Wenn du ganz pefekt sein willst, dann schalte zu den 40 stück 1nF
» Kondensatoren jeweils 10MOhm (40*) parallel und zu den 250pF einen 4MOhm
» Widerstand. Dann funktioniert der Teiler auch bei tiefen Frequenzen.
» Der spannungsfeste Aufbau ist dann eine Sache der Konstruktion.
» (Plexiglasrohr?).

OK, danke ... benötigen würde ich aber einen 1000:1 ... wie könnte ich den realisieren?

» Kondensatoren 1nF / 1kV in Serie
» Deren Spannungsfestigkeit ist bei einigen 10kHz nicht mehr 1kV.

... gut, dann nehme ich halt 10kV Kondensatoren.

» Hallo!
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» Ich benötige einen Hochspannungstastkopf für bis zu 40kV, mit dem ich aber
» auch Hochfrequenz um die 60kHz messen kann - also hochfrequente
» Hochspannung
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» Gefunden haben ich nun Tastköpfe, die entweder für bis 40kV ausgelegt sind,
» dafür aber nur 50Hz oder Tastköpfe, die für einige MHz ausgelegt sind,
» dafür aber nur bis 1500 Volt gehen, etc. Kennt jemand Tastköpfe, die beides
» schaffen? Einfach mit nem 40kV/50Hz Tastkopf eine 60kHz Frequenz messen
» geht wahrscheinlich nicht, oder - ansonsten würde ich soetwas nehmen:
»
» https://www.getgoods.com/products/112157/VOLTCRAFT-Tastkopf-beruehrungssicher-60-Hz-10001-40000-V-DC-28000-V-AC-H-40.html?ref=43&dciso=AT&language=deu&gclid=EAIaIQobChMI25Hl1PXr4wIVGYjVCh04kA1ZEAQYCSABEgJtg_D_BwE
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» Bitte um Auskunft darüber?
»
» LG,

Hier gibt es geeignete Widerstände.
https://highvoltageshop.com/epages/b73088c0-9f9a-4230-9ffc-4fd5c619abc4.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/b73088c0-9f9a-4230-9ffc-4fd5c619abc4/Categories/Seite__Kategorie1422391697005/15/Seite__Kategorie1

Das Problem aller Tastköpfe ist und bleibt die Kapazität, sie bestimmt den Frequenzgang und die Messbare Spannung bei Frequenz x.
Man kann mit kondensatoren einen Spannungteiler herstellen, hier ist auch wieder das Problem mit der Frequenz zu beachten, mit steigender Frequenz
nimmt die Spannungsbelastbarkeit ab, und mit Streigender Frequenz veringert sich der Widerstand einer Kapazität, das hat zur Folge, das auch die zu messende
Spannungsquelle mehr belastet wird, es kommt daher zur Fehlmessung. Deshalb sind solche Tastköpfe wie für deine Zwecke sehr teuer.

Du bekommst einen 1000:1 Teiler wenn du den 250pF Kondensator auf 2500pF vergrößerst und den eventuellen Parallelwiderstand von 4MOhm auf 400k verringerst.
Die Serienschaltung von Kondensatoren bei hoher Frequenz ist unbedenklich. Ich habe einen Oszillografen mit 12kV Targetspannung gebaut, Vervielfacherfrequenz 31kHz. Es gab keine Probleme.

Hallo
» Die Serienschaltung von Kondensatoren bei hoher Frequenz ist unbedenklich.
» Ich habe einen Oszillografen mit 12kV Targetspannung gebaut,
» Vervielfacherfrequenz 31kHz. Es gab keine Probleme.
Vielleicht einfach nur Bastlerglück. Ich würde schon einen Blick in das Datenblatt des Kondensators werfen, ab welche Frequenz die maximale Spannung zu reduzieren ist. Wenn die Spannung nicht sinusförmig ist, auch das di/dt im Auge behalten, auch wenn 60khz noch keine richtige HF sind.
Grüße
Hartwig

» Du bekommst einen 1000:1 Teiler wenn du den 250pF Kondensator auf 2500pF
» vergrößerst und den eventuellen Parallelwiderstand von 4MOhm auf 400k
» verringerst.
» Die Serienschaltung von Kondensatoren bei hoher Frequenz ist unbedenklich.
» Ich habe einen Oszillografen mit 12kV Targetspannung gebaut,
» Vervielfacherfrequenz 31kHz. Es gab keine Probleme.

Würde das so passen:

»

400kOhm und 2,5nF müssen parallel zum Oszieingang geschaltet werden.

» 400kOhm und 2,5nF müssen parallel zum Oszieingang geschaltet werden.

... ups, ok jetzt aber: