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matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
17.06.2019,
23:45
 

Schaltung (Elektronik)

Hallo Gemeinde,

Der Betreff LAUTSPRECHER-EINSCHALTVERZÖGERUNG sei zu lang... also habe ich es einfach SCHALTUNG genannt.

Ich habe diese Schaltung gebaut:



Sie funktioniert praktisch; aber wie kann ich sicher gehen, dass der PNP-Transistor sicher von Anfang an sperrt? Entstehen bei dieser Schaltung Spikes, 1ms oder so, und sind die vielleicht generell vernachlässigbar, weil ja das Relais aufgrund seiner mechanischen Trägheit innerhalb von ein paar ms kaum reagieren wird?

Gibt es eine bessere Lösung?

--
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Matthes :hungry:

finni(R)

17.06.2019,
23:50
(editiert von finni
am 17.06.2019 um 23:52)


@ matzi682015

Schaltung

» Sie funktioniert praktisch; aber wie kann ich sicher gehen, dass der
» PNP-Transistor sicher von Anfang an sperrt?
Einen Basis/Emitterwiderstand verpassen, 10-50kΩ

Tja, da Forum hier unterstützt kein UTF-8. Deswegen sei gesagt, Ω ist das Ohmzeichen.

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
18.06.2019,
00:01

@ finni

Schaltung

» » Sie funktioniert praktisch; aber wie kann ich sicher gehen, dass der
» » PNP-Transistor sicher von Anfang an sperrt?
» Einen Basis/Emitterwiderstand verpassen, 10-50kΩ
»
» Tja, da Forum hier unterstützt kein UTF-8. Deswegen sei gesagt, Ω ist
» das Ohmzeichen.

Ich dachte schon... aber danke für die Info :-)

--
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Matthes :hungry:

Strippenzieher(R)

E-Mail

D-14806,
18.06.2019,
14:49

@ matzi682015

Schaltung

und R3 weglassen
Klimaerwärmung vermindern

der olle Michi(R)

im Norden,
18.06.2019,
15:22

@ matzi682015

LAUTSPRECHER EINSCHALTVERZÖGERUNG

Moin Matzi,

und welchen Zweck erfüllt D4?

--
Grüße
Michael

xy(R)

E-Mail

18.06.2019,
15:35

@ der olle Michi

LAUTSPRECHER EINSCHALTVERZÖGERUNG

» und welchen Zweck erfüllt D4?

Das ist eine sogenante Doppelmoppeldiode.

Die wird eingesetzt wenn man die im 4093 nicht kennt.

ollanner(R)

18.06.2019,
17:20
(editiert von ollanner
am 18.06.2019 um 17:25)


@ matzi682015

Schaltung

» PNP-Transistor...

Waren die NPN-Transistoren (für Low Side Relais Ansteuerung) gerade in deiner Bastelkiste ausgegangen?

Und warum 1k für R7? Bleederwiederstände bei 470µF/35V oder sollen die 16V (AC?/DC?) noch mehr belastet werden?

--
Gruß
Der Ollanner

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
18.06.2019,
21:28
(editiert von matzi682015
am 18.06.2019 um 21:38)


@ der olle Michi

LAUTSPRECHER EINSCHALTVERZÖGERUNG

» Moin Matzi,
»
» und welchen Zweck erfüllt D4?

Dass sich C4 über R3 (und auch D3 und R7, aber hauptsächlich über R3) entlädt, sobald die Versorgungsspannung weg ist.

Wie hast Du das jetzt gemacht, dass Du das lange Wort in der Betreffzeile reinschreiben konntest??

--
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Matthes :hungry:

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
18.06.2019,
21:35

@ ollanner

Schaltung

» » PNP-Transistor...
»
» Waren die NPN-Transistoren (für Low Side Relais Ansteuerung) gerade in
» deiner Bastelkiste ausgegangen?

Das kann man doch machen wie man will.
»
» Und warum 1k für R7? Bleederwiederstände bei 470µF/35V oder sollen die 16V
» (AC?/DC?) noch mehr belastet werden?

Stimmt, R7 wäre nicht nötig. C4 soll beim Wegfallen der Betriebsspannung sich über D4 und R3 entladen können.

Was sind Bleederwiderstände? Wie was wo sollen 16VAC/DC mehr belastet werden?? Wie meinen Sie das? :-D

--
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Matthes :hungry:

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
18.06.2019,
21:36

@ xy

LAUTSPRECHER EINSCHALTVERZÖGERUNG

» » und welchen Zweck erfüllt D4?
»
» Das ist eine sogenante Doppelmoppeldiode.
»
» Die wird eingesetzt wenn man die im 4093 nicht kennt.

Ich weiß ja nicht ob die interne Diode im 4093 nach Vdd den Entladestrom abkann.

--
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xy(R)

E-Mail

18.06.2019,
21:37

@ matzi682015

LAUTSPRECHER EINSCHALTVERZÖGERUNG

» » » und welchen Zweck erfüllt D4?
» »
» » Das ist eine sogenante Doppelmoppeldiode.
» »
» » Die wird eingesetzt wenn man die im 4093 nicht kennt.
»
» Ich weiß ja nicht ob die interne Diode im 4093 nach Vdd den Entladestrom
» abkann.

Im Datenblatt steht was die verträgt.

ollanner(R)

18.06.2019,
21:37

@ matzi682015

Schaltung

» Was sind Bleederwiderstände? Wie was wo sollen 16VAC/DC mehr belastet
» werden?? Wie meinen Sie das? :-D

https://de.wikipedia.org/wiki/Ableitwiderstand

--
Gruß
Der Ollanner

xy(R)

E-Mail

18.06.2019,
21:40

@ matzi682015

Schaltung

» Was sind Bleederwiderstände?

Entladewiderstände parallel zu Kondensatoren.

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
18.06.2019,
21:46

@ xy

Schaltung

» » Was sind Bleederwiderstände?
»
» Entladewiderstände parallel zu Kondensatoren.

ja danke habe eben gegoogelt :-)

So einen fetten Kondensator habe ich hier aus einer Mikrowelle.

--
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der olle Michi(R)

im Norden,
18.06.2019,
21:51
(editiert von der olle Michi
am 19.06.2019 um 00:47)


@ matzi682015

LAUTSPRECHER EINSCHALTVERZÖGERUNG

» Dass sich C4 über R3 (und auch D3 und R7, aber hauptsächlich über R3)
» entlädt, sobald die Versorgungsspannung weg ist.
Na gut, wenn dir die ca. 3,5s Entladezeit in der Praxis zu lang sind...

» Wie hast Du das jetzt gemacht, dass Du das lange Wort in der Betreffzeile
» reinschreiben konntest??
Ich habe ein ernstes Wort mit dem Forums-Server gesprochen ;-) .... und aus dem einen langen Wort zwei etwas kürzere gemacht :-P

--
Grüße
Michael

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
18.06.2019,
21:54

@ der olle Michi

Lautsprecher Einschaltverzögerung

» » Dass sich C4 über R3 (und auch D3 und R7, aber hauptsächlich über R3)
» » entlädt, sobald die Versorgungsspannung weg ist.
» Na gut, wenn dir die ca. 3,5s Entladezeit in der Praxis zu lang sind...
»
» » Wie hast Du das jetzt gemacht, dass Du das lange Wort in der
» Betreffzeile
» » reinschreiben konntest??
» Ich habe dein ernstes Wort mit dem Forums-Server gesprochen ;-) .... und
» aus dem einen langen Wort zwei etwas kürzere gemacht :-P

Hihi, danke für den Tip!

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Matthes :hungry: