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Reinhard R.

15.04.2019,
08:34
 

lm385-adj macht nicht was es soll... (Elektronik)

Hallo,

ich wolte mit einer lm385-adj die Spannung auf 2,5V einstellen.
Leider macht das teil überhaupst nicht was es soll.
Wenn ich es laut Datenblatt beschalte krieg ich immer 3,83V raus was fast der anliegenden Spannung mit 4,3V entspricht.

Aber wenn ich die Spannungreferenz nach Figur 5 beschalte funktioniert es ohne Probleme.

Leider wird euch ein Foto meiner schaltung nicht weiterhelfen da ich das ding ziehmlich übel zusammengesteckt (verwirrend) habe.

Grüße Fritz

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
18.04.2019,
01:22
(editiert von matzi682015
am 18.04.2019 um 01:24)


@ xy

lm385-adj macht nicht was es soll...

» » Es ist aber schon sehr verwirrend finde ich, das Bauteil als Zenerdiode
» zu
» » zeichen und die Kathode an (+) und die Anode an (-) zu zeichnen.
»
» Die normale Betriebsbedingung ist verwirrend?

Ich schrieb doch: Ich verglich den LM385 mit einer Z-Diode. Die wird in Sperrichtung betrieben. Der LM385 ja auch, quasi, denn er wird ja auch in Sperrichtung betrieben. Zumindest so wie es im o.a. Schaltbild des Datenblattes rechts zu erkennen ist. In dem anderen Schaltbild aus einem anderen Datenblatt ist die Kathode da, wo plus angeschlossen wird... und das ist ja auch richtig... Aber egal, ich habe es jetzt kapiert! Ich hatte einen Knoten im Kopf.

--
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Matthes :hungry:

xy(R)

E-Mail

18.04.2019,
00:48

@ matzi682015

lm385-adj macht nicht was es soll...

» Es ist aber schon sehr verwirrend finde ich, das Bauteil als Zenerdiode zu
» zeichen und die Kathode an (+) und die Anode an (-) zu zeichnen.

Die normale Betriebsbedingung ist verwirrend?

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
17.04.2019,
23:30
(editiert von matzi682015
am 17.04.2019 um 23:43)


@ xy

lm385-adj macht nicht was es soll...

» » » »
» »
» » Und hier sind die Transistoren alle so verschaltet, dass bei NPN jeweils
» » der Kollektor an (+), Anode liegt, und bei PNP jeweils der Emitter an
» (+)
» » Anode. Und bei NPN der Emitter an Kathode, und bei PNP der Kollektor an
» » Kathode. So ergibt das auch Sinn.
»
» Der Pluspol ist aber die Kathode.

alea et pecunia iacta est

Habe es eben bei diesem Bild kapiert (bei mir fällt manchmal der Groschen Pfennigweise):



Es ist aber schon sehr verwirrend finde ich, das Bauteil als Zenerdiode zu zeichen und die Kathode an (+) und die Anode an (-) zu zeichnen.

--
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Matthes :hungry:

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
17.04.2019,
23:22

@ xy

lm385-adj macht nicht was es soll...

» » » »
» »
» » Und hier sind die Transistoren alle so verschaltet, dass bei NPN jeweils
» » der Kollektor an (+), Anode liegt, und bei PNP jeweils der Emitter an
» (+)
» » Anode. Und bei NPN der Emitter an Kathode, und bei PNP der Kollektor an
» » Kathode. So ergibt das auch Sinn.
»
» Der Pluspol ist aber die Kathode.

In diesem Schaltbild ist + Anode. Wieso sagst Du kathode sei + und anode - ?

--
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Matthes :hungry:

xy(R)

E-Mail

17.04.2019,
23:07

@ matzi682015

lm385-adj macht nicht was es soll...

» » »
»
» Und hier sind die Transistoren alle so verschaltet, dass bei NPN jeweils
» der Kollektor an (+), Anode liegt, und bei PNP jeweils der Emitter an (+)
» Anode. Und bei NPN der Emitter an Kathode, und bei PNP der Kollektor an
» Kathode. So ergibt das auch Sinn.

Der Pluspol ist aber die Kathode.

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
17.04.2019,
22:45
(editiert von matzi682015
am 17.04.2019 um 22:57)


@ olit

lm385-adj macht nicht was es soll...

» »
» » Hier der Ausschnitt:
»


Anode ist doch (+), und kathode (-), oder nicht? Demnach sind in meinem aus dem Datenblatt kopierten Schaltplan des IC alle Transen in Sperrichtung. Was ist nur los? Ich stehe voll auffem Schlauch!!! Ist da die Bezeichnung Anode - Kathode vertauscht??? Denn dann ergäbe es Sinn!
»
» Bei Q4 ist ein Druckfehler unterlaufen. Im Bild von xy ist Q4 richtig als
» PNP Transistor dargestellt.
»
» »

Und hier sind die Transistoren alle so verschaltet, dass bei NPN jeweils der Kollektor an (+), Anode liegt, und bei PNP jeweils der Emitter an (+) Anode. Und bei NPN der Emitter an Kathode, und bei PNP der Kollektor an Kathode. So ergibt das auch Sinn.

Man sage mir bitte, dass ich nicht spinne!:confused: » :crying:

--
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Matthes :hungry:

Hartwig(R)

17.04.2019,
10:05

@ olit

lm385-adj macht nicht was es soll...

Adlerauge!!!!!:-) oder eher Sherlock Holmes mit der Lupe?;-)
Aber ob Matthes das meinte?

olit(R)

E-Mail

Berlin,
17.04.2019,
09:32

@ matzi682015

lm385-adj macht nicht was es soll...

»
» Hier der Ausschnitt:

»

Bei Q4 ist ein Druckfehler unterlaufen. Im Bild von xy ist Q4 richtig als PNP Transistor dargestellt.

»

xy(R)

E-Mail

17.04.2019,
09:15

@ matzi682015

lm385-adj macht nicht was es soll...

Hartwig(R)

17.04.2019,
09:04

@ matzi682015

lm385-adj macht nicht was es soll...

Und soweit das Auge reicht: Minus am Emitter bei npn, Plus am Emitter bei pnp......nix “in Sperrichtung“, invers oder was auch immer (was ist die Sperrichtung beim Transistor?????) :-|

Stone(R)

E-Mail

Leipzig,
17.04.2019,
08:06

@ Reinhard R.

lm385-adj macht nicht was es soll...

» Hallo,
»
» ich wolte mit einer lm385-adj die Spannung auf 2,5V einstellen.
» Leider macht das teil überhaupst nicht was es soll.
» Wenn ich es laut Datenblatt beschalte krieg ich immer 3,83V raus was fast
» der anliegenden Spannung mit 4,3V entspricht.
»
» Aber wenn ich die Spannungreferenz nach Figur 5 beschalte funktioniert es
» ohne Probleme.
»
» Leider wird euch ein Foto meiner schaltung nicht weiterhelfen da ich das
» ding ziehmlich übel zusammengesteckt (verwirrend) habe.
»
» Grüße Fritz

Hast du, wie in den Abb. 5 und 6, den R1 angepasst? Ist dieser zu hochohmig wird der
minimal- Betriebsstrom nicht erreicht. Ich würde 10k für R1 zum testen nehmen, dann bist du
mit 9V bei ca. 1mA

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
17.04.2019,
00:18
(editiert von matzi682015
am 17.04.2019 um 00:57)


@ Hartwig

lm385-adj macht nicht was es soll...

» Hallo,
» »
» » mich würde da ja mal interessieren, wieso alle Transistoren in diesem
» » Spannungsreferenzbauteil in Sperrichtung geschaltet sind. Klar, 'ne
» Z-Diode
» » wird auch in Sperrichtung betrieben, haben also manche Transistoren in
» der
» » Referenz eine Z-Funktion in der EC-Strecke? Oder welche Transistoren
» darin
» » machen das oder was?
» welcher Schaltplan zeigt das??? ich sehe das nirgendwo. Transistor in
» Sperrichtung??? Du meinst invers betrieben??? sehe ich keinen einzigen in
» der Schaltung.
» Hartwig

Hallo Hartwig, im Datenblatt von dem LM385!

http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheet2/6/0r4ee0aeahqrxoww4xizkotu3rwy.pdf

Hier der Ausschnitt::



Und ein anderes Datenblatt vom LM385 hier, da sieht das Schaltbild anders aus:

http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheet2/3/07318u17363ui9wlouwkr6rrzgky.pdf

Hier der Ausschnitt:


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Matthes :hungry:

Hartwig(R)

16.04.2019,
17:43

@ schaerer

lm385-adj macht nicht was es soll...

»
» Hast Du dazu die Polarisationbrille, wohlverstanden mit einer
» Minikrokodil-Klemme geerdet, auf die Nase gesetzt? :-P :rotfl: :-P

das klappt bei mir mit einer App und virtueller Erde!
Anmerkung zum 385-Problem:
Beim TL431 gibt es je nach Betriebsbedingung bestimmte Kapazitätsbereiche, die für Kondensatoren am Ausgang ein "no go" sind, eigentlich gängige Werte im mittleren bis oberen nF-Bereich. Das Diagramm im Datenblatt, welches einer Holzmaserung ähnlich ist, zeigt das sehr gut. Und nach meiner Erfahrung ist der 431 zuweilen verärgert, wenn man das ignoriert. Beim 385 fand ich im DB nix zu dem Thema, aber in diesem Fall würe ich auch ein wildes Schwingen für wahrscheinlich halten, zumindest die Messwerte ließen das vermuten (oder das Teil ist hin oder gar falsch angeschlossen....)
Grüße
Hartwig

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
16.04.2019,
15:53

@ Hartwig

lm385-adj macht nicht was es soll...

» Hallo,
» »
» » mich würde da ja mal interessieren, wieso alle Transistoren in diesem
» » Spannungsreferenzbauteil in Sperrichtung geschaltet sind. Klar, 'ne
» Z-Diode
» » wird auch in Sperrichtung betrieben, haben also manche Transistoren in
» der
» » Referenz eine Z-Funktion in der EC-Strecke? Oder welche Transistoren
» darin
» » machen das oder was?
» welcher Schaltplan zeigt das??? ich sehe das nirgendwo. Transistor in
» Sperrichtung??? Du meinst invers betrieben??? sehe ich keinen einzigen in
» der Schaltung.

Hast Du dazu die Polarisationbrille, wohlverstanden mit einer Minikrokodil-Klemme geerdet, auf die Nase gesetzt? :-P :rotfl: :-P

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

Hartwig(R)

16.04.2019,
15:20

@ matzi682015

lm385-adj macht nicht was es soll...

Hallo,
»
» mich würde da ja mal interessieren, wieso alle Transistoren in diesem
» Spannungsreferenzbauteil in Sperrichtung geschaltet sind. Klar, 'ne Z-Diode
» wird auch in Sperrichtung betrieben, haben also manche Transistoren in der
» Referenz eine Z-Funktion in der EC-Strecke? Oder welche Transistoren darin
» machen das oder was?
welcher Schaltplan zeigt das??? ich sehe das nirgendwo. Transistor in Sperrichtung??? Du meinst invers betrieben??? sehe ich keinen einzigen in der Schaltung.
Hartwig