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bastelix(R)

18.02.2019,
00:55
(editiert von bastelix
am 18.02.2019 um 01:07)
 

Heizkörpersteuerung Offline verwendbar (Netzwerktechnik)

Servus Zusammen,

ich suche schon seit längerem ein System bei dem ich die "analogen" Thermostate am Heizkörper gegen etwas programmierbares mit dedizierten Sensoren austauschen kann. Irgendwie bin ich dann auf das MAX!-System (vorwiegend von ELV vertrieben) gekommen. Bisher hat das recht gut ausgeschaut, da das App- und Cloud-Gedöns wohl eher optional ist und es sogar Bindings für OpenHAB gibt.
Aber wie ich heute gelesen habe scheint die Steuerzentrale (MAX! Cube) eine permanente Internetverbindung zu brauchen um die Systemzeit alle 30 Minuten mit dem hart-codierten NTP-Server im Internet abzugleichen. (So ein RTC-Chip muss ja echt Unsummen kosten... und eine URL konfigurierbar zu machen - Nahezu unmöglich! :stone: )

Ich will doch nur meine Heizkörper wochentagabhängig Regeln und die Temperaturmessung dabei in einigen Räumen nicht direkt am Thermostat, sondern irgendwo im Raum, machen. Ich will keine Cloud, ich brauch keine App und vor allem will ich nicht, dass die ganze Steuerung permanent im Internet hängt!

Kennt jemand ein System das auch ohne permanente Internetverbindung (und sei es nur um die Systemzeit zu stellen) auskommt?

Klar könnte ich mit gewissem Aufwand meine Netzwerkinfrastruktur anpassen damit der Cube von einem lokalen NTP die Zeit holt (ja, auch wenn die Adresse des NTP hart-codiert ist) aber eigentlich suche ich hier etwas möglichst einfach und komfortabel zu verwendendes - ohne Cloud-Zwang und Hacks in der Netzwerkinfrastruktur...

Bin für jeden Tipp dankbar.

Nachtrag: Wir wohnen hier in einem Mehrfamilienhaus und haben alle recht unterschiedliche Tagesabläufe. Ansätze die über die Heizungszentrale gehen funktionieren in diesem Fall leider nicht.

xy(R)

E-Mail

18.02.2019,
06:06

@ bastelix

Heizkörpersteuerung Offline verwendbar

https://www.elv.de/systemuebersicht-heizkoerperthermostate-heizungssteuerung.html

simi7(R)

D Südbrandenburg,
18.02.2019,
07:50

@ bastelix

Heizkörpersteuerung Offline verwendbar

» Servus Zusammen,
»
» ich suche schon seit längerem ein System bei dem ich die "analogen"
» Thermostate am Heizkörper gegen etwas programmierbares mit dedizierten
» Sensoren austauschen kann. Irgendwie bin ich dann auf das MAX!-System
» (vorwiegend von ELV vertrieben) gekommen. Bisher hat das recht gut
» ausgeschaut, da das App- und Cloud-Gedöns wohl eher optional ist und es
» sogar Bindings für OpenHAB gibt.
» Aber wie ich heute gelesen habe scheint die Steuerzentrale (MAX! Cube) eine
» permanente Internetverbindung zu brauchen um die Systemzeit alle 30 Minuten
» mit dem hart-codierten NTP-Server im Internet abzugleichen. (So ein
» RTC-Chip muss ja echt Unsummen kosten... und eine URL konfigurierbar zu
» machen - Nahezu unmöglich! :stone: )
»
» Ich will doch nur meine Heizkörper wochentagabhängig Regeln und die
» Temperaturmessung dabei in einigen Räumen nicht direkt am Thermostat,
» sondern irgendwo im Raum, machen. Ich will keine Cloud, ich brauch keine
» App und vor allem will ich nicht, dass die ganze Steuerung permanent im
» Internet hängt!
»
» Kennt jemand ein System das auch ohne permanente Internetverbindung (und
» sei es nur um die Systemzeit zu stellen) auskommt?
»
» Klar könnte ich mit gewissem Aufwand meine Netzwerkinfrastruktur anpassen
» damit der Cube von einem lokalen NTP die Zeit holt (ja, auch wenn die
» Adresse des NTP hart-codiert ist) aber eigentlich suche ich hier etwas
» möglichst einfach und komfortabel zu verwendendes - ohne Cloud-Zwang und
» Hacks in der Netzwerkinfrastruktur...
»
» Bin für jeden Tipp dankbar.
»
» Nachtrag: Wir wohnen hier in einem Mehrfamilienhaus und haben alle recht
» unterschiedliche Tagesabläufe. Ansätze die über die Heizungszentrale gehen
» funktionieren in diesem Fall leider nicht.

Ich habe das System von AVM.
Fritzbox + Fritz Dect301.
Temperatur kann auch über andere Fritz Dect Geräte geregelt werden, z.B. Schaltsteckdose Fritz Dect200 (mit Temperatursensor).

Nur mal interessehalber:
ELV macht einen großen Hype um das Gedöns der Hausautomatisierung. Manchmal habe ich den Eindruck, die leben nur noch davon.
Hat der elektronische Heizungsregler bei der Nachtabsenkung bei dir was gebracht?
Wie stark sinkt die Raumtemperatur bei Absenkung ab?

bigdie(R)

18.02.2019,
14:01

@ bastelix

Heizkörpersteuerung Offline verwendbar

Also in meiner Fritzbox kann ich für jedes Gerät den Internetzugang sperren. Wird dann wahrscheinlich nur die Sommer Winterzeitumstellung nicht funktionieren.

bastelix(R)

18.02.2019,
23:00

@ xy

Heizkörpersteuerung Offline verwendbar

» https://www.elv.de/systemuebersicht-heizkoerperthermostate-heizungssteuerung.html
Manchmal hab ich das Gefühl ich bin zu doof zum googlen...
Danke, laut der Übersicht sollte ich mir mal Homematic (ohne IP) genauer anschauen.

bastelix(R)

18.02.2019,
23:08

@ bigdie

Heizkörpersteuerung Offline verwendbar

» Also in meiner Fritzbox kann ich für jedes Gerät den Internetzugang
» sperren. Wird dann wahrscheinlich nur die Sommer Winterzeitumstellung nicht
» funktionieren.
Das Sperren ist nicht das Thema, aber ohne den regelmäßigen Abgleich der Systemzeit via NTP wird die Uhr in der Steuerzentrale über kurz oder lang nicht mehr stimmen.
Wenn ich die Raumtemperatur Zeitabhängig regeln möchte ist das eher suboptimal.

Das schreibt man bei ELV dazu:
"Nach der Inbetriebnahme fragt der MAX!-Cube die UTC-Zeit bei einem NTP-Server im Internet an. Die UTC-Zeit wird gespeichert und mit dem internen Takt des Cubes weitergezählt bis zur nächsten NTP-Anfrage. Der NTP-Server wird alle 30 Minuten abgefragt.
Sollte anschließend die Internetverbindung dauerhaft getrennt sein, ist eine Abweichung der Uhrzeit auf die Dauer wahrscheinlich."
Quelle: https://www.elv.de/topic/max-cube-ohne-internetzugang-erfahrungen.html

Darum gehe ich davon aus, dass die keine RTC verbaut haben und darum alle 30 Minuten syncen möchten.

bastelix(R)

19.02.2019,
00:14

@ simi7

Heizkörpersteuerung Offline verwendbar

» Ich habe das System von AVM.
» Fritzbox + Fritz Dect301.
» Temperatur kann auch über andere Fritz Dect Geräte geregelt werden, z.B.
» Schaltsteckdose Fritz Dect200 (mit Temperatursensor).
Hab gesehen, dass es da etwas von AVM auf Dect-Basis gibt, aber nicht genauer nachgeschaut weil das schon etwas teurer ist und ich nicht unbedingt meine Heizungssteuerung an meinen Router (-Hersteller) binden wollte.
Eventuell schaue ich mir das doch nochmal genauer an, ich hab so das Gefühl, dass ich vor Ende diese Heizperiode keine Entscheidung treffe :-D

» Nur mal interessehalber:
» ELV macht einen großen Hype um das Gedöns der Hausautomatisierung. Manchmal
» habe ich den Eindruck, die leben nur noch davon.
So genau habe ich mich damit nicht befasst, aber ich kann mir gut vorstellen, dass das ein interessanter Markt ist. Dank Siri, Alex und OK-Google ist das Thema SmartHome zum selber-zusammenstecken in der breiten Masse angekommen. Da die Systeme i.d.R. ohne großen Aufwand nachrüstbar sind klappt das auch in der Mietwohnung recht problemlos. Damit gibt es sehr viele potentielle Kunden die ihr Geld los werden wollen ;-)

» Hat der elektronische Heizungsregler bei der Nachtabsenkung bei dir was gebracht?
» Wie stark sinkt die Raumtemperatur bei Absenkung ab?
Aktuell ist das noch alles manuell und analog, ich bin noch auf der Suche nach einem System das möglichst alle Anforderungen erfüllt. Was nicht so einfach ist, wenn man keinen Cloud/App-Zwang haben will.
Darum hätte ich gerne die Zeitsteuerung, rein aus Komfortgründen. Ich mag nicht frieren bis der Raum aufgeheizt ist, ich will aber auch nicht die 8-11 Stunden wo keiner zuhause ist die Raumtemperatur unnötig hoch haben. Außerdem können wir dann nicht mehr vergessen die Heizung auf/zurückzudrehen. Mit Fensterkontakt auch während/nach dem Lüften nicht mehr, das passiert im Moment leider noch viel zu oft.
Und noch ein Gewinn den ich mir erhoffe: In den Räumen die so hübsche, moderne, Vorhänge von der Decke bis zum Boden haben, und damit das Thermostat am Heizkörper sehr gut isolieren, endlich mal ne anständige Temperaturregelung über das Wandthermostat (ja ich weiß, das gäbs auch Analog ;-) ).

Hier mal die Raumtemperatur der letzten 24h (manuell/analog geregelt) X-Achste Temperatur in °C Y-Achse Datum und Uhrzeit


Und die Aussentemperatur dazu:


Glaube nicht, dass sich mit einer elektronischen Regelung so arg viel ändert, es wird nur angenehmer weil man sich nicht mehr selber drum kümmern muss.

simi7(R)

D Südbrandenburg,
19.02.2019,
07:53

@ bastelix

Heizkörpersteuerung Offline verwendbar

» Glaube nicht, dass sich mit einer elektronischen Regelung so arg viel
» ändert, es wird nur angenehmer weil man sich nicht mehr selber drum kümmern
» muss.

Du brauchst also ca. 6h um von 19°C auf 22°C zu kommen. In 14h kühlt der Raum um den gleichen Betrag ab.
Du müsstest also deinen Heizkörper 6h vorher wieder einschalten also verbleiben 8 Stunden für die Absenkung.
In dieser Zeit kühlt der Raum um 2,5° ab, tut aber hier nix zur Sache.
Jetzt kannst du mit deiner Raumgröße und Heizenergie rechnen, wieviel du in 8h einsparst und wann sich deine Komfortlösung rechnet.

1. Ich weiß, dass das alles nur runde Werte sind, weil die Temperaturkurve nicht linear ist.
2. Die Heizung benötigt während der Aufheizphase pro Zeiteinheit mehr Energie als während der Temperaturhaltung.
Das verringert natürlich die Einsparung. Da der Wirkungsgrad der Heizung zudem in den unterschiedlichen Lastbereichen unterschiedlich ist kann man die Einsparung nicht wirklich voraussagen.

Meiner Meinung nach rechnen sich solche Komfortlösungen am schnellsten, wenn die Gebäudeisolierung sehr schlecht ist und die Heizung eine hohe Leistung hat. Bei dir wird die Einsparung eher gering sein.

bigdie(R)

19.02.2019,
17:56

@ bastelix

Heizkörpersteuerung Offline verwendbar

» Hab gesehen, dass es da etwas von AVM auf Dect-Basis gibt, aber nicht
» genauer nachgeschaut weil das schon etwas teurer ist und ich nicht
» unbedingt meine Heizungssteuerung an meinen Router (-Hersteller) binden
» wollte.
» Eventuell schaue ich mir das doch nochmal genauer an, ich hab so das
» Gefühl, dass ich vor Ende diese Heizperiode keine Entscheidung treffe :-D
DECT hat halt einen gewissen Reichweitevorteil, weil es mit höherer Leistung senden kann, als der ganze andere Funkkram.
»

»
» » Hat der elektronische Heizungsregler bei der Nachtabsenkung bei dir was
» gebracht?

Ich hab vor 25 Jahren mal selbst experimentiert. Zuerst mit einen therm. Stellantrieb, der nur Auf oder Zu kann. und einem Raumtemperaturregler an einer anderen Stelle im Raum. Das Ergebnis war eher eine Katastrophe. War die Raumtemperatur zu niedrig. öffnete das Ventil, der Heizkörper glühte praktisch nach 2 min. Ergebnis an meinem Schreibtisch davor bekam man kalte Füße aufgrund der starken Konvektion. Wenn die Temperatur am Fühler hoch genug war, kehrte sich das Spiel um. Heizkörper war nach 10min Eiskalt und die Luftströmung ging nun vom Fenster mit kalter Luft nach unten. Meine Füße waren also wieder kalt:-D diesmal nur aus der anderen Richtung. Was lernt man daraus, nie wieder etwas verbauen, was nur 2 Stellungen hat;-) Eben um diese Zeit kamen dann auch solche Batteriebetriebene Teile heraus, wo man Zeiten programmieren kann usw. Damals noch ohne Funk. Die funktionierten recht gut, Allerding war zumindest mein Modell nicht Geräuschlos. Es war nicht laut, aber im Schlafzimmer hätte ich es nicht haben wollen. 2. Nachteil, so einmal / Jahr musste man Batterien wechseln. Ich denke mal mit Einspareffekt war da auch eher nichts, hab jedenfalls nichts davon gemerkt. Vieleicht hab ich soviel gespart, wie der Satz Batterien gekostet hat:-(
Das Ding hab ich damals wieder herunter geschraubt, als ich angefangen habe Schicht zu arbeiten. Ich weis nicht, wie es bei der Hausautomation aussieht, aber einen Wecker für Schichtarbeiter, dem man sein Schichtsystem beibringen kann, gibt es nicht und vermutlich wird das bei den heutigen Heizungsdingern nicht anders sein:-( Außerdem hätte ich lieber etwas mit Leitung und nicht mit Funk und Batterie. Deshalb wird es wohl bei der alten analogen Technik bleiben. Für die paar Tage Winter macht das ja auch nichts.

bastelix(R)

19.02.2019,
23:52
(editiert von bastelix
am 19.02.2019 um 23:52)


@ simi7

Heizkörpersteuerung Offline verwendbar

» Du brauchst also ca. 6h um von 19°C auf 22°C zu kommen. In 14h kühlt der
» Raum um den gleichen Betrag ab.
» Du müsstest also deinen Heizkörper 6h vorher wieder einschalten also
» verbleiben 8 Stunden für die Absenkung.
» In dieser Zeit kühlt der Raum um 2,5° ab, tut aber hier nix zur Sache.
» Jetzt kannst du mit deiner Raumgröße und Heizenergie rechnen, wieviel du in
» 8h einsparst und wann sich deine Komfortlösung rechnet.
Ich hab mir den Temperaturverlauf der letzten 24h nochmal angeschaut. (Mein Prototyp kann aktuell nur die letzten 5 Minuten bis 24h anzeigen. Hatte bisher weder Zeit noch Lust ein anständiges Frontend zu Schreiben - aber der Prototyp läuft ja auch erst seit drei Jahren ;-) )
Der DHT22 ist wohl auf der vom Heizkörper gegenüber liegenden Wand nicht ganz optimal platziert. Der BMP180 auf dem Basteltisch in der Raummitte misst da etwas abweichende Temperaturen.

Braun: BMP180 Grün: DHT22

Hier sieht man zwischen 7:44 und 9:10 auch schön Uhr was meine Frau unter Stoßlüften versteht :D
Für den Anstieg von 18,5°C auf rund 20,5°C (DHT22: 20,4°C BMP180: 20,8°C) braucht die Heizung gut zwei Stunden. Im Moment finde ich die Temperatur auch angenehm. Die Heizung heizt aber brav weiter weil ich am Thermostat ca. auf Stufe 4,5 aufgedreht habe, was ca. 24° entsprechen sollte (damit es schneller warm wird, vielleicht auch falsch gedacht). Zurückgedreht wird i.d.R. erst wenn ich ins Bett gehe und eigentlich hätte ich jetzt gedacht, dass der Heizkörper dann noch einige Zeit von der Restwärme heizt. bigdie hat da andere Erfahrungen gemacht. Hab jetzt einen DS18B20 mit Klebeband am Heizkörper befestigt, morgen weiß ich mehr.

» Meiner Meinung nach rechnen sich solche Komfortlösungen am schnellsten,
» wenn die Gebäudeisolierung sehr schlecht ist und die Heizung eine hohe
» Leistung hat. Bei dir wird die Einsparung eher gering sein.
Ja da stimme ich dir zu. Mit der automatischen Heizungsteuerung werde ich nicht wirklich Geld sparen, da die Anschaffungskosten für die Steuerung, die Batterien und den Strom für die Zentrale auch auf das Budget gehen. Das ist aber auch nicht mein Ziel, eher der Komfort und das ganze Thema Heizen etwas weniger Fehleranfällig zu machen (Wir vergessen in einigen Räumen echt oft die Heizung aus/aufzudrehen).
Werde aber möglichst viele Daten zu sammeln und auswerten um die Steuerung zu optimieren. Dazu muss ich mich aber erstmal für ein System entscheiden und das installieren ;-)

bastelix(R)

20.02.2019,
00:21

@ bigdie

Heizkörpersteuerung Offline verwendbar

» DECT hat halt einen gewissen Reichweitevorteil, weil es mit höherer
» Leistung senden kann, als der ganze andere Funkkram.
So groß ist unsere Wohnung auch wieder nicht (leider :-D)

» Vieleicht hab ich soviel gespart, wie der Satz Batterien gekostet hat:-(
Darum versuche ich es garnicht erst mit sparen sondern erstmal mit Komfort und nicht mehr vergessen die Heizung richtig einzustellen. Könnte trotzdem ein paar Lieter Heizöl sparen wenn wir nicht bei geöffnetem Fenster voll aufgedreht haben oder nach dem Lüften vergessen die Heizung wieder aufzudrehen und dann von 14° auf 20° Hochheizen müssen... Ich sollte die Fensterkontakte doch als harte Anforderung an das System aufnehmen, um so länger ich mit euch drüber spreche um so wichtiger erscheinen mir die um die Komfort-Anforderungen zu erfüllen.

» Ich weis nicht, wie es bei der Hausautomation
» aussieht, aber einen Wecker für Schichtarbeiter, dem man sein Schichtsystem
» beibringen kann, gibt es nicht und vermutlich wird das bei den heutigen
» Heizungsdingern nicht anders sein:-(
Also es würde mich sehr wundern, wenn es keine Äpp für das Smartphone gibt das einen Wecker in Abhängigkeit des eingetragenen Schichtplans anbietet. Setzt natürlich voraus, dass du ein Smartphone als Wecker verwenden möchtest.
So einen Wecker könnte man auch selber bauen, nur das eintragen des Schichtplans könnte etwas umständlich werden ;-)

» Außerdem hätte ich lieber etwas mit Leitung und nicht mit Funk und Batterie.
Wäre mir auch lieber, aber in einer Mietwohnung und mit einer Frau die allergisch auf Kabel reagiert die quer durch den Flur oder sichtbar an der Wand verlegt sind wird das eher nix.

» Für die paar Tage Winter macht das ja auch nichts.
Naja, die nächste Skischule ist nur 20km entfernt... Wir haben da schon a bisserl mehr Winter als nur a paar Tage. Noch ein Stückchen weiter gegen Norden spricht man von 9 Monaten Winter und 3 Monaten kalt ;-)

Wolfgang Horejsi(R)

20.02.2019,
08:00

@ simi7

Heizkörpersteuerung Offline verwendbar

» » Glaube nicht, dass sich mit einer elektronischen Regelung so arg viel
» » ändert, es wird nur angenehmer weil man sich nicht mehr selber drum
» kümmern
» » muss.
»
» Du brauchst also ca. 6h um von 19°C auf 22°C zu kommen. In 14h kühlt der
» Raum um den gleichen Betrag ab.
» Du müsstest also deinen Heizkörper 6h vorher wieder einschalten also
» verbleiben 8 Stunden für die Absenkung.
» In dieser Zeit kühlt der Raum um 2,5° ab, tut aber hier nix zur Sache.
» Jetzt kannst du mit deiner Raumgröße und Heizenergie rechnen, wieviel du in
» 8h einsparst und wann sich deine Komfortlösung rechnet.
...
» Meiner Meinung nach rechnen sich solche Komfortlösungen am schnellsten,
» wenn die Gebäudeisolierung sehr schlecht ist und die Heizung eine hohe
» Leistung hat. Bei dir wird die Einsparung eher gering sein.

Bei mir ist es so, dass die Wände recht dick sind und nur sehr langsam auskühlen. Da die abgestrahlte Wärme von der Oberflächentemperatur der Aussenwand abhängt, dürfte hier eine kurzzeitige Absenkung von einigen Stunden kaum etwas bringen. Fenster und Türen speichern keine Wärme, da dürfte die zeitweise Absenkung eine deutliche Einsparung bringen. Alles in allem ist die Einsparmöglichkeit durch zeitweise Temperaturabsenkung eher gering. Von daher ist es durchaus möglich, die Temperatur dauerhaft konstant zu halten, ohne dass das sich bei den Kosten groß bemerkbar macht. Bei schlechter isolierten Wänden mag das anders sein.

Gestern kam ein Brief meines Gasversorgers mit einer Preiserhöhung. Mit einer kurzen Recherche konnte ich 150 EUR jährlich einsparen.

bigdie(R)

20.02.2019,
19:06

@ bastelix

Heizkörpersteuerung Offline verwendbar

» Also es würde mich sehr wundern, wenn es keine Äpp für das Smartphone gibt
» das einen Wecker in Abhängigkeit des eingetragenen Schichtplans anbietet.
» Setzt natürlich voraus, dass du ein Smartphone als Wecker verwenden
» möchtest.
» So einen Wecker könnte man auch selber bauen, nur das eintragen des
» Schichtplans könnte etwas umständlich werden ;-)
Zeig mal eine, und bei mir ist es ja noch einfach, ich arbeite nur 2 Schichten:-D Aber keine Angst, mich weckt eine Siemens Logo. Die weis mitunter besser welche Schicht ich habe als ich:-D
Und die sorgt nicht nur dafür, das es piept am Bett, die schaltet auch gleich das Licht ein und da die ja dann weis, wann ich ungefähr gehe, wird kurz danach auch noch Zentral aus geschalten, falls ich irgendwo das Licht vergessen hab oder den Fernseher. Mit dem Wecker muss ich mich nur noch beschäftigen, wenn ich Urlaub habe. Dann muss ich halt 10x auf eine Taste drücken, wenn ich 10 Tage nicht geweckt werden will:-D
»
» » Außerdem hätte ich lieber etwas mit Leitung und nicht mit Funk und
» Batterie.
» Wäre mir auch lieber, aber in einer Mietwohnung und mit einer Frau die
» allergisch auf Kabel reagiert die quer durch den Flur oder sichtbar an der
» Wand verlegt sind wird das eher nix.
Naja ich hab ja vor 20 Jahren mit meinem Bruder zusammen ein 2 Familienhaus gekauft und saniert. Und bei mir gibt es Leitungen überall und reichlich. Hab immer gedacht, das KNX mal bezahlbar wird und alles dafür vorgesehen. Ich glaub aber mit der Zeit sieht man ein, das weniger von dem Quatsch mehr ist;-) Ich würde sowas heute wahrscheinlich nicht mal einbauen, wenn es billiger wäre als eine standard E-Installation. Am Ende ist es mehr Spielerei ohne großen praktischen Nutzen, zumindest bei der Heizung. Bei aller Hausautomatisierung sollte man auch immer daran denken, das man selber irgendwann nicht mehr da ist und es selbst bei bester Dokumentation (an der es wahrscheinlich auch oft hapert) schwierig wird einen Handwerker zu finden, der dann damit klar kommt. Vor 20 Jahren hab ich mir darüber auch keine Gedanken gemacht. In meinem Haus laufen 2 Logos in meiner Wohnung, 3 im Keller und eine in der Garage, alle miteinander vernetzt und erledigen viele mehr oder minder nützliche Sachen. Ich hab letztens mit meinem Bruder mal ausgemacht, das ich einen USB Stick in die Fritzbox im Keller stecke mit allen Schaltplänen, und dem Logoprojekt und die dann bei jeder Änderung dorthin kopiere. Sodas dann auch mal ein Fremder z.B. so einfache Sachen machen kann, wie eine defekte Logo tauschen. Aber ganz ehrlich ich hab es noch nicht probiert im meiner kleinen Stadt, ob ich überhaupt einen Elektriker finde, der damit etwas anfangen kann. Ich bin mir da nicht sicher.:-( Schuld an den vielen Logos ist übrigens meine Mutter, die auch im Haus wohnt. Mütter können sooooo nervig sein, wenn der Sohn mal im Keller vergessen hat das Licht auszuschalten oder am Türöffner der Haustür der kleine Hebel umgelegt bleibt und so die Tür nicht zu ist;-) das ich irgendwann dazu übergegangen bin , den Türöffner dauerhaft per Haustelefon oder Smartfone anzusteuern mit automatischem Aus nach einer bestimmten Zeit und das Gleiche beim Licht, egal ob im Treppenhaus Keller, Werkstatt Waschhaus, Garage usw.
Und wenn die Logos fürs Licht schalten einmal da sind, gehen auch noch andere nützliche Sachen. In verbindung mit ein paar Hutschienenzählern überwacht die Logo am Waschhaus z.B. die Stromaufnahme von Waschm. und Trocknern und wenn die ihre Arbeit getan haben, ruft ein Telefonwählgerät in der jeweiligen Etage an und sagt, das die Wäsche fertig ist:-(
Aber an der Heizung hab ich sogut wie nichts geändert, und das was geändert wurde, ist alles so, das bei Ausfall der Logo die Heizung wie ohne eine Änderung funktioniert. Eine Logo ist praktisch für die Solarthermie zuständig und steuert auch die Zirkulation und auch die Zeit der WW-Bereitung. Die ist nur am Nachmittag bis Abends aktiv. und die Zirkulation nur nach Anforderung(Taster) Und falls man mal die WW-Bereitung zu einer anderen Zeit braucht, dann muss man den Taster halt mal 2s betätigen und dann 10 min warten bis der Boiler aufgeheizt ist. Die Möglichkeiten gab es damals in der Mietswohnung nicht. So um Mitternacht noch ein Bad nehmen war mitunter sehr erfrischend. Heute kann ich auf Smartfone oder Tablet nachschauen, welche Temperatur der Boiler hat. Aber das abschalten der WW-Bereitung macht eigentlich nur ein Relais, was den originalen Temperaturfühler im Boiler abklemmt und auf einen Widerstand umschaltet, der der Heizungssteuerung 60° vorgaukelt.

bastelix(R)

21.02.2019,
00:31

@ bigdie

Heizkörpersteuerung Offline verwendbar

» Zeig mal eine, und bei mir ist es ja noch einfach, ich arbeite nur 2
» Schichten:-D
App oder Eigenbau-Konzept?

» Aber keine Angst, mich weckt eine Siemens Logo. Die weis
» mitunter besser welche Schicht ich habe als ich:-D
Naja, dann hast du das ja schon die für dich perfekt gelöst :)

» Bei aller Hausautomatisierung sollte man auch immer daran denken, das man
» selber irgendwann nicht mehr da ist und es selbst bei bester Dokumentation
» (an der es wahrscheinlich auch oft hapert) schwierig wird einen Handwerker
» zu finden, der dann damit klar kommt.
Mir reicht erstmal eine fertige Lösung für die Heizkörper. Danach hab ich noch ein paar echte Bastelprojekte die abgebastelt werden wollen. Meine Sensoren sind ja auch eher ein Bastelprojekt des Bastelns willen. Angefangen hat das alles mal mit der Idee eine Wetterstation selber zu bauen.
Was mich reizen würde ist, eine Gewächshausautomatisierung zu basteln. Das scheitert aber im Moment noch am Gewächshaus :-D

» Ich hab letztens mit
» meinem Bruder mal ausgemacht, das ich einen USB Stick in die Fritzbox im
» Keller stecke mit allen Schaltplänen, und dem Logoprojekt und die dann bei
» jeder Änderung dorthin kopiere. Sodas dann auch mal ein Fremder z.B. so
» einfache Sachen machen kann, wie eine defekte Logo tauschen.
Ich hab mir ein Media-Wiki aufgesetzt, das verwende ich für die Dokumentation meiner Bastelprojekte, als ToDo-Liste, als Kochbuch und ganz allgemein als Notizbuch. Kann mir schon lange nicht mehr alles so merken, dass ich das spontan aus dem Gedächtnis abrufen kann. Da bin ich dann immer froh wenn ich mir vor ein paar Jahren die Mühe gemacht habe den Kram zu dokumentieren. Ob damit ein Fremder klar kommt, keine Ahnung. Es gibt aber noch etliche Seiten deren Inhalt sich auf "TODO: Doku schreiben" beschränkt...

» Aber ganz ehrlich ich hab es noch nicht probiert im meiner kleinen Stadt, ob ich
» überhaupt einen Elektriker finde, der damit etwas anfangen kann. Ich bin
» mir da nicht sicher.:-(
Ich hab da schon einige Nerds (das ist ein Kompliment!) auf verschiedenen Gebieten kennengelernt. Darum würde ich schon darauf tippen, dass es in deiner näheren Umgebung (so rund 50km) jemanden gibt der das kann und sogar machen würde. Das Problem dabei ist halt immer die Leute zu finden wen man sie genau Jetzt braucht.

» Schuld an den vielen Logos ist übrigens meine Mutter, die auch im Haus wohnt. Mütter können sooooo nervig sein, wenn der
» Sohn mal im Keller vergessen hat das Licht auszuschalten oder am Türöffner
» der Haustür der kleine Hebel umgelegt bleibt und so die Tür nicht zu ist;-)
Meine Mutter ist da zwar nicht so anstregenden, aber ich kann dich trotzdem soooooooooooo verdammt gut verstehen :-D

» In verbindung mit ein paar Hutschienenzählern
» überwacht die Logo am Waschhaus z.B. die Stromaufnahme von Waschm. und
» Trocknern und wenn die ihre Arbeit getan haben, ruft ein Telefonwählgerät
» in der jeweiligen Etage an und sagt, das die Wäsche fertig ist:-(
Geil! Wenn das meine Frau wüsste! Die läuft jeden Waschtag in regelmäßigen abständen zur Wohnungstür und lauscht ob die Waschmaschine schon das "Ich-bin-fertig"-Piepsen von sich gibt. Hab schon überlegt ob ich nach Ablauf der Garantie versuche an den Signalgeber zu kommen. Die Stromaufnahme zu überwachen sollte ich auch irgendwie hinbekommen. Hab ich mir mal in meinem Wiki notiert ;-)

» Aber an der Heizung hab ich sogut wie nichts geändert, und das was geändert
» wurde, ist alles so, das bei Ausfall der Logo die Heizung wie ohne eine
» Änderung funktioniert.
An der eigentlichen Heizung will ich auch nichts ändern, nur an der Heizkörpersteuerung in der Wohnung. Ok, wenn das meine Heizung wäre würde ich vermutlich schon etwas an der Heizung direkt ändern: Ich würde das Umschalten zwischen Solar und Öl so automatisieren, dass ich im Sommer nach ein paar trüben Tagen die morgendliche Dusche nicht so extrem erfrischend empfinde. ;-)

bigdie(R)

21.02.2019,
22:14

@ bastelix

Heizkörpersteuerung Offline verwendbar

Ich würde das
» Umschalten zwischen Solar und Öl so automatisieren, dass ich im Sommer nach
» ein paar trüben Tagen die morgendliche Dusche nicht so extrem erfrischend
» empfinde. ;-)
Naja vor 20 Jahren, als ich alles im Haus neu gemacht hab, kam überall, wo es einen Wasserhahn gibt auch ein Taster mit Kontrolleuchte hin, weil die Zirkulation nicht den ganzen Tag laufen sollte. Und wenn man an solche Sachen gleich beim Bau denkt, kostet das fast nichts.:-D Mittlerweile steuer ich über diesen Taster auch die WW-Bereitung insgesamt und das alles ohne Funk. Eigentlich kann ich mich nur für ein Funkstandard erwärmen, und das ist Wlan. Da gibt es z.B. Die Fritz App Wlan, mit der kann ich überall sehen, wie Stark das Netz dort ankommt und auch ob das vom Nachbar meins stört. Und kann dann z.B. auch Kanal wechseln oder Repeater setzen. Alles andere ist nur schön, solange es funktioniert. Wenn es irgendwann versagt und das evtl nur zu bestimmten Zeiten, dann wird es kompliziert. Geht halt nicht mit Batterie, aber Geräte mit Batterie will ich in der Haustechnik eh nicht haben;-)