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Sebastian

E-Mail

14.01.2019,
23:16
 

Wieso fließt der Strom Negativ? (Elektronik)

Hallo Ihr lieben,

ich "verzweifele" gerade an eine Aufgabe:

Ein ohmscher Widerstand R = 100 Ohm und eine Induktivität L = 10 mH liegen parallel an einer Wechselspannung U = 10 V. Durch die Spannungsquelle fließt dabei ein Strom I = 150 mA. Wie groß ist die Frequenz f der Wechselspannung ?

Ich habe euch eine Skizze, wie ich die Aufgabe verstehe in den Anhang gepackt.

Soweit ist es auch nicht schwer:

Ir entspricht Strom über R
ls entspricht Strom über Spule ( ll sieht komisch aus ;) ) (komplex)
Zs Widerstand komplex Spule

Ir = 10V/100 Ohm = 0,1A
Is = sqrt(Ig^2-ir^2) = sqrt(150mA^2-100mA^2) = j112mA

Dann kommt man auf diese Gleichung:

U = Is * Zs -> U/Is = Zs -> U/(Is * j2*PI*L) = f -> U/(j112mA* j2*PI*L) = f

Und genau diese Gleichung bereitet mir Kopfschmerzen
f = U/(j112mA* j2*PI*L)
f = - U/(112mA* 2*PI*L)

Im Nenner steht auf jeden Fall zwei mal j was heißt, dass es minus 1 ergibt aber eine Frequenz ist nicht negativ.
Die einzige Möglichkeit die mir einfällt, das Negative Vorzeichen weg zu bekommen, ist, dass der Strom in die entgegengesetzte Richtung fließt und somit Negativ ist.

Aber wodran sehe ich, das der Strom negativ ist ?
Wieso ist der Strom negativ ?
Und vor allem wie erkenne ich es & berechne ich es ?

Schon mal im Voraus vielen Dank!

VG Sebastian

Sebastian

E-Mail

14.01.2019,
23:17

@ Sebastian

Wieso fließt der Strom Negativ?

Hier das Bild^^

simi7(R)

D Südbrandenburg,
14.01.2019,
23:19
(editiert von simi7
am 14.01.2019 um 23:20)


@ Sebastian

Wieso fließt der Strom Negativ?

» Ich habe euch eine Skizze, wie ich die Aufgabe verstehe in den Anhang
» gepackt.

Hast du schon gemerkt? Es hat nicht geklappt.
Bild vermutlich zu groß.
Mit der Vorschau kannst du es prüfen, deshalb heißt es ja "Vorschau".

Ok, warst schneller :-D

Sebastian Wittlich

E-Mail

14.01.2019,
23:21

@ simi7

Wieso fließt der Strom Negativ?

» » Ich habe euch eine Skizze, wie ich die Aufgabe verstehe in den Anhang
» » gepackt.
»
» Hast du schon gemerkt? Es hat nicht geklappt.
» Bild vermutlich zu groß.
» Mit der Vorschau kannst du es prüfen, deshalb heißt es ja "Vorschau".

Ja leider erst zu Spät gemerkt.
In dem ersten Kommentar von diesem Thread findest du den Link zum Bild :)

Gast

14.01.2019,
23:27

@ Sebastian Wittlich

Wieso fließt der Strom Negativ?

Strom fließt immer negativ, da er durch den Elektronenfluss bestimmt wird, und die sind negativ geladene Teilchen, hihi. :-D

Sebastian

E-Mail

14.01.2019,
23:29

@ Gast

Wieso fließt der Strom Negativ?

» Strom fließt immer negativ, da er durch den Elektronenfluss bestimmt wird,
» und die sind negativ geladene Teilchen, hihi. :-D

Physiker ? :-| ;-)

xy(R)

E-Mail

14.01.2019,
23:37

@ Sebastian

Wieso fließt der Strom Negativ?

» Is = sqrt(Ig^2-ir^2) = sqrt(150mA^2-100mA^2) = j112mA

Da steckt dein Fehler.

Sebastian

E-Mail

14.01.2019,
23:43

@ xy

Wieso fließt der Strom Negativ?

» » Is = sqrt(Ig^2-ir^2) = sqrt(150mA^2-100mA^2) = j112mA
»
» Da steckt dein Fehler.

Wenn ich das in einem Zeigerdiagram darstelle sieht es doch so aus - oder nicht ?

Wieso darf ich den Pythagoras an dieser Stelle nicht anwenden? oder darf ich das "j" nicht hinschreiben? Die Ankathete ist doch komplex?



P.S. der Pfeil auf der X-Achse ist Ig - Bin da wohl ausgerutscht :-D

Sebastian

E-Mail

14.01.2019,
23:52

@ Sebastian

Wieso fließt der Strom Negativ?

» P.S. der Pfeil auf der X-Achse ist Ig - Bin da wohl ausgerutscht :-D

... Ich meinte Ir ...

Gast

15.01.2019,
00:05

@ Sebastian

Wieso fließt der Strom Negativ?

» » Strom fließt immer negativ, da er durch den Elektronenfluss bestimmt
» wird,
» » und die sind negativ geladene Teilchen, hihi. :-D
»
» Physiker ? :-| ;-)

Bingo

xy(R)

E-Mail

15.01.2019,
09:15

@ Sebastian

Wieso fließt der Strom Negativ?

» » » Is = sqrt(Ig^2-ir^2) = sqrt(150mA^2-100mA^2) = j112mA
» »
» » Da steckt dein Fehler.
»
» Wenn ich das in einem Zeigerdiagram darstelle sieht es doch so aus - oder
» nicht ?
»
» Wieso darf ich den Pythagoras an dieser Stelle nicht anwenden? oder darf
» ich das "j" nicht hinschreiben? Die Ankathete ist doch komplex?

Ig auch. Und nun?

Sebastian

E-Mail

15.01.2019,
09:48

@ xy

Wieso fließt der Strom Negativ?

» » » » Is = sqrt(Ig^2-ir^2) = sqrt(150mA^2-100mA^2) = j112mA

» Ig auch. Und nun?

Aber warum ist diese Gleichung dann falsch ?

xy(R)

E-Mail

15.01.2019,
10:04
(editiert von xy
am 15.01.2019 um 10:16)


@ Sebastian

Wieso fließt der Strom Negativ?

» » » » » Is = sqrt(Ig^2-ir^2) = sqrt(150mA^2-100mA^2) = j112mA
»
» » Ig auch. Und nun?
»
» Aber warum ist diese Gleichung dann falsch ?

Grundlagen!

|Ig|=sqrt(sqr(Is)+sqr(Ir))


Und dann noch:



Sebastian

E-Mail

15.01.2019,
10:27

@ xy

Wieso fließt der Strom Negativ?

» » » » » » Is = sqrt(Ig^2-ir^2) = sqrt(150mA^2-100mA^2) = j112mA
» »
» » » Ig auch. Und nun?
» »
» » Aber warum ist diese Gleichung dann falsch ?
»
» Grundlagen!
»
» |Ig|=sqrt(sqr(Is)+sqr(Ir))
»
»
» Und dann noch:
»
»
»
»

Also ist der Strom einer Impedanz negativ?
Heißt mein Zeigerdiagram ist falsch?

|Ig|=sqrt(sqr(Is)+sqr(Ir)) Diese Formel kenne ich nicht - Ich gehe im Folgenden davon aus, dass du diese meinst: |Ig|=sqrt(Is^2+Ir^2)

Wenn ich einen Betrag habe. muss ich ich ja eine Fallunterscheidung machen:

Wenn ich das jetzt weiter Umforme komme ich dann mit Fall 1. lg >= 0

ls = sqrt(lg^2+ir^2)

Fall 2. Ig < 0

Is = sqrt((-Ig)^2+Ir^2)

Durch die Quantisierung macht es allerdings keinen unterschied.

Höchstens ich nehme den Winkel mit also ich rechne alles in die eulersche form um. Ist das der Richtige Ansatz?

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
15.01.2019,
11:02

@ Sebastian

Eine Anmeldung, die sich lohnt....

» » P.S. der Pfeil auf der X-Achse ist Ig - Bin da wohl ausgerutscht :-D
»
» ... Ich meinte Ir ...

Wenn Du Dich hier anmelden würdest, könntest Du im Nachhinein Deine eigenen Posts editieren in Schrift und Bild. Im Falle eines Bildes, das aktualisierte neu hochladen.

Du siehst also, wie sehr sich das Anmelden lohnt, bevor man mit Posten loslegt.

Der Vorteil liegt z.B. darin, dass der Thread nicht unnötig lang wird.

Deshalb lohnt es sich auch immer vor dem ersten Posten erstmal das neue Forum etwas kennen zu lernen.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

Student

15.01.2019,
12:08

@ schaerer

Eine Anmeldung, die sich lohnt....

» » » P.S. der Pfeil auf der X-Achse ist Ig - Bin da wohl ausgerutscht :-D
» »
» » ... Ich meinte Ir ...
»
» Wenn Du Dich hier anmelden würdest, könntest Du im Nachhinein Deine eigenen
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» aktualisierte neu hochladen.
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» Du siehst also, wie sehr sich das Anmelden lohnt, bevor man mit Posten
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» Der Vorteil liegt z.B. darin, dass der Thread nicht unnötig lang wird.
»
» Deshalb lohnt es sich auch immer vor dem ersten Posten erstmal das neue
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Bin nun Angemeldet. Sebastian entspricht nun dem alias Student :D