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Hallo
ich brauche mal wieder eine Erklärung.




Mit einem 9V-Block, der noch 7V abgibt, klappt alles wunderbar.
Erst wenn es richtig dunkel ist, leuchtet die LED am Ausgang des OPV.

Wenn ich die Schaltung mit 7V von einem Netzteil versorge,
dann Leuchtet die LED am Ausgang auch noch bei großer Helligkeit.
Sie geht erst aus, wenn ich mit der Taschenlampe direkt in die grüne LED hinein leuchte.

Was ist an dem Strom aus dem Netzteil so anders?

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

Hallo,

Dein Netzteil hat eine Brummspannung, die Batterie nicht. Könnte der Grund sein.

Die Schaltung ist so wie gezeigt absolut murks.
Ist das wirklich so gewollt und auch so verdrahtet?

Mikee

» Hallo,
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» Dein Netzteil hat eine Brummspannung, die Batterie nicht. Könnte der Grund
» sein.
Also so eine Brummspannung verträgt der OPV nicht.
Parallel habe ich mal 470µF Elko eingesetzt.
Die Reaktion ist bescheiden.
So einfach ist die Glättung nicht.
»
» Die Schaltung ist so wie gezeigt absolut murks.
Ich wollte nur mal sehen, ob man tatsächlich eine LED als Sensor einsetzen kann, und welche Farbe sich eignet.

» Ist das wirklich so gewollt und auch so verdrahtet?
Ist so auf dem Steckbrett.
Ich taste mich langsam an das Thema Dämmerungsschalter heran.
Hysterese fehlt ja auch noch.
'ist erst der Anfang.

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Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

» Hallo
» ich brauche mal wieder eine Erklärung.
»
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» Mit einem 9V-Block, der noch 7V abgibt, klappt alles wunderbar.
» Erst wenn es richtig dunkel ist, leuchtet die LED am Ausgang des OPV.
»
» Wenn ich die Schaltung mit 7V von einem Netzteil versorge,
» dann Leuchtet die LED am Ausgang auch noch bei großer Helligkeit.
» Sie geht erst aus, wenn ich mit der Taschenlampe direkt in die grüne LED
» hinein leuchte.
»
» Was ist an dem Strom aus dem Netzteil so anders?

Lass doch einfach mal den überflüssigen Transistor weg und pole die LED um.
Ob das dann mit dem Netzteil besser klappt kann ich nicht sagen, weil ich keine Erklärung habe warum es jetzt nicht klappt.
(Es ist so wie so eine funktionierende Trickschaltung :- )

» (Es ist so wie so eine funktionierende Trickschaltung :- )
Über diese Trickschaltung bin ich erst zu diesem Experiment gekommen.
»
»
»

Ich habe das Steckbrett unter der Schreibtischleuchte stehen.
Die LED am Ausgang leuchtet.
Ich muss erst noch zusätzlich mit einer Taschenlampe leuchten damit die LED aus geht.
Das ist nicht sehr empfindlich, praktisch unbrauchbar.

Jetzt ist das Verhalten gleich. Sowohl Netzteil als auch bei Versorgung mit 9V-Block.

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

»

Häng mal die Kathode der LED nicht an GND, sondern mit an den Kollektor des BC547.

» » (Es ist so wie so eine funktionierende Trickschaltung :- )
» Über diese Trickschaltung bin ich erst zu diesem Experiment gekommen.
» »
» »
» »
»
» Ich habe das Steckbrett unter der Schreibtischleuchte stehen.
» Die LED am Ausgang leuchtet.
» Ich muss erst noch zusätzlich mit einer Taschenlampe leuchten damit die LED
» aus geht.
» Das ist nicht sehr empfindlich, praktisch unbrauchbar.
»
» Jetzt ist das Verhalten gleich. Sowohl Netzteil als auch bei Versorgung mit
» 9V-Block.

Hast du auch wirklich Ein LM358, oder zumindest ein OPV mit PNP Eingangstransistoren eingesetzt?

Altgeselle hatte die Schaltung mal unter die Lupe genommen.

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=217587&page=0&category=all&order=time

» Hast du auch wirklich Ein LM358, oder zumindest ein OPV mit PNP
» Eingangstransistoren eingesetzt?

Und den zweiten Opamp fachgerecht stillgelegt?

» »
»
» Häng mal die Kathode der LED nicht an GND, sondern mit an den Kollektor des
» BC547.

Gute Idee.
Ich hatte die LED mal durch einen Fototransistor ersetzt. War super empfindlich.

» Hast du auch wirklich Ein LM358, oder zumindest ein OPV mit PNP
» Eingangstransistoren eingesetzt?

Na rein gesehen habe ich nicht. Es steht LM358M drauf,
und ist so einer mit kurzen Beinen auf einen SOP-8 Adapter gelötet.

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Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

» » Hast du auch wirklich Ein LM358, oder zumindest ein OPV mit PNP
» » Eingangstransistoren eingesetzt?
»
» Und den zweiten Opamp fachgerecht stillgelegt?

Auweia, vergessen.
Wie geht fachgerecht?

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

» » » Hast du auch wirklich Ein LM358, oder zumindest ein OPV mit PNP
» » » Eingangstransistoren eingesetzt?
» »
» » Und den zweiten Opamp fachgerecht stillgelegt?
»
» Auweia, vergessen.
» Wie geht fachgerecht?

+in an GND, -in an out

Geht aber nicht bei allen Opamps so.

» » »
» »
» » Häng mal die Kathode der LED nicht an GND, sondern mit an den Kollektor
» des
» » BC547.
»

Es funktioniert.
Wenn ich die Sensor-LED mit der Hand abdecke, geht die LED am Ausgang an.
Vielen Dank
Es funktioniert auch, wenn ich die Kathode wieder an GND lege.
Es ist wieder ein Steckbrettproblem.

» Gute Idee.
» Ich hatte die LED mal durch einen Fototransistor ersetzt. War super
» empfindlich.
Das mache ich sofort, wenn mir einer in die Finger kommt.
Sowas gutes habe ich leider nicht.

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Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

» » » »
» » »
» » » Häng mal die Kathode der LED nicht an GND, sondern mit an den
» Kollektor
» » des
» » » BC547.
» »
»
» Es funktioniert.
» Wenn ich die Sensor-LED mit der Hand abdecke, geht die LED am Ausgang an.
» Vielen Dank
» Es funktioniert auch, wenn ich die Kathode wieder an GND lege.
» Es ist wieder ein Steckbrettproblem.
»
» » Gute Idee.
» » Ich hatte die LED mal durch einen Fototransistor ersetzt. War super
» » empfindlich.
» Das mache ich sofort, wenn mir einer in die Finger kommt.
» Sowas gutes habe ich leider nicht.

Xy’s Vorschlag müsste eine ähnliche Empfindlichkeitssteigerung bringen wie ein Fototransistor.

Bedenke auch, dass die grüne LED nicht unbedingt dem Lampenlicht angepasst ist.
Bei Tageslicht kann die Schaltung wesentlich empfindlicher sein.

» Xy’s Vorschlag müsste eine ähnliche Empfindlichkeitssteigerung bringen wie
» ein Fototransistor.

Bei weitem nicht, die Quantenausbeute von LEDs ist viel schlechter als die von Photodioden.


» Bedenke auch, dass die grüne LED nicht unbedingt dem Lampenlicht angepasst
» ist.
» Bei Tageslicht kann die Schaltung wesentlich empfindlicher sein.

Das kann stimmen, grün ist im Tageslicht mehr drin.

» » Xy’s Vorschlag müsste eine ähnliche Empfindlichkeitssteigerung bringen
» wie
» » ein Fototransistor.
»
» Bei weitem nicht, die Quantenausbeute von LEDs ist viel schlechter als die
» von Photodioden.
»
»
» » Bedenke auch, dass die grüne LED nicht unbedingt dem Lampenlicht
» angepasst
» » ist.
» » Bei Tageslicht kann die Schaltung wesentlich empfindlicher sein.
»
» Das kann stimmen, grün ist im Tageslicht mehr drin.

Um ehrlich zu sein, ich weiß nicht einmal, ob die grüne LED überhaupt eine Grüne LED ist.
Es ist eine 3mm LED mit grün gefärbtem Korpus. Egal.
Es war auf jeden Fall ein interessanter Ausflug.
Verschiedene Farb-LED reagieren anders auf verschiedenes Licht. Alles hat sich so bestätigt, wie ich es schon gelesen habe. Sogar eine UV-LED habe ich ausprobiert.
Mir hat es Spaß gemacht, einem OPamp bei der Arbeit zu beobachten. Ich danke euch für die neuen Informationen. Trotzdem denke ich, dass es wohl nicht lohnt, weiter über den Einsatz einer LED als Sensor für einen Dämmerungsschalter nachzudenken.

Was für mich noch nicht klar ist, warum der OPamp mit der Brummspannung vom Netzteil nicht arbeiten kann.
Oder anders gesagt: Kann man die Spannung eines Netzteils soweit glätten, dass es dem OPamp genügt? Es ist wohl eine Frage der Schaltung.

Ich weiß gar nicht, ob ich mich überhaupt mit OPamps beschäftigen sollte. In meinen einfachen Schaltungen, die ich nachbaue, brauche ich doch höchstens mal einen Komperator.

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Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler