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Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
27.10.2018,
19:44
 

Motor 220V DC/100W regeln (Elektronik)

Hallo,

ich möchte einen Motor (mit Kohlebürsten) in der Geschwindigkeit regeln. Dabei wäre es gut, wenn in niedrigen Drehzahlbereichen die Leistung nicht allzu arg abfällt.

Der Motor hat eine Nennspannung von 220V DC und kann 100W liefern. Meine Gedanken gehen in Richtung PWM-Steuerung. Aber bei dieser Spannung wirds sicher schwierig eine entsprechend sichere Schaltung zu finden. Vielleicht doch Selbstbau? Wäre mal wieder Neuland für mich. Die Eckwerte in Bezug Drehzahl habe ich nicht festgelegt. Soweit wie sinnvoll machbar eben. Maximal bringt der Motor um die 1500 U/min, muß ich noch genau testen.

Nun seid ihr dran :-D

LG Sel

GAST

27.10.2018,
21:18

@ Sel

Motor 220V DC/100W regeln

» Hallo,
»
» ich möchte einen Motor (mit Kohlebürsten) in der Geschwindigkeit regeln.
» Dabei wäre es gut, wenn in niedrigen Drehzahlbereichen die Leistung nicht
» allzu arg abfällt.
»
» Der Motor hat eine Nennspannung von 220V DC und kann 100W liefern. Meine
» Gedanken gehen in Richtung PWM-Steuerung. Aber bei dieser Spannung wirds
» sicher schwierig eine entsprechend sichere Schaltung zu finden. Vielleicht
» doch Selbstbau? Wäre mal wieder Neuland für mich. Die Eckwerte in Bezug
» Drehzahl habe ich nicht festgelegt. Soweit wie sinnvoll machbar eben.
» Maximal bringt der Motor um die 1500 U/min, muß ich noch genau testen.
»
» Nun seid ihr dran :-D
»
» LG Sel

Ist es vielleicht ein Gleichstrommotor aus einem Stabmixer?

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
27.10.2018,
22:26
(editiert von matzi682015
am 28.10.2018 um 00:28)


@ Sel

kompensierende Drehzahlregelung

» Hallo,
»
» ich möchte einen Motor (mit Kohlebürsten) in der Geschwindigkeit regeln.
» Dabei wäre es gut, wenn in niedrigen Drehzahlbereichen die Leistung nicht
» allzu arg abfällt.
»
» Der Motor hat eine Nennspannung von 220V DC und kann 100W liefern. Meine
» Gedanken gehen in Richtung PWM-Steuerung. Aber bei dieser Spannung wirds
» sicher schwierig eine entsprechend sichere Schaltung zu finden. Vielleicht
» doch Selbstbau? Wäre mal wieder Neuland für mich. Die Eckwerte in Bezug
» Drehzahl habe ich nicht festgelegt. Soweit wie sinnvoll machbar eben.
» Maximal bringt der Motor um die 1500 U/min, muß ich noch genau testen.
»
» Nun seid ihr dran :-D
»
» LG Sel

Hallo Sel,

viellleicht ist das was für Dich. Ich habe diese Schaltung schonmal gebaut und sie funktioniert gut. In dem Buch steht auch dass sie speziell für niedrige Drehzahlen gute Regeleigenschaften hat.

EDIT: Da nach dem Gleichrichter 325V Spitzenspannung/Gleichspannung am Motor liegen können, muß man den Regelbereich begrenzen.

Oh, Doppeledit, habe vergessen die Schaltung reinzustellen. Hier ist sie (sieht einfach aus, aber sie funktioniert gut):

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry:

Henk

28.10.2018,
10:02

@ Sel

Motor 220V DC/100W regeln

Sieh dir mal eine Schaltung einer elektr. Handbohrmaschine an. Die sind in der Regel heute alle Drehzahlgeregelt, funktionieren gut und viel dran kann ja da auch nicht sein. Also mal ne olle Bohrmaschine aufschrauben und die Schaltung abmahlen. Dann hast du sicher ne Schaltung die was taugt.

lg

simi7(R)

D Südbrandenburg,
28.10.2018,
10:11

@ matzi682015

kompensierende Drehzahlregelung

» » Hallo,
» »
» » ich möchte einen Motor (mit Kohlebürsten) in der Geschwindigkeit regeln.
» » Dabei wäre es gut, wenn in niedrigen Drehzahlbereichen die Leistung
» nicht
» » allzu arg abfällt.
» »
» » Der Motor hat eine Nennspannung von 220V DC und kann 100W liefern. Meine
» » Gedanken gehen in Richtung PWM-Steuerung. Aber bei dieser Spannung wirds
» » sicher schwierig eine entsprechend sichere Schaltung zu finden.
» Vielleicht
» » doch Selbstbau? Wäre mal wieder Neuland für mich. Die Eckwerte in Bezug
» » Drehzahl habe ich nicht festgelegt. Soweit wie sinnvoll machbar eben.
» » Maximal bringt der Motor um die 1500 U/min, muß ich noch genau testen.
» »
» » Nun seid ihr dran :-D
» »
» » LG Sel
»
» Hallo Sel,
»
» viellleicht ist das was für Dich. Ich habe diese Schaltung schonmal gebaut
» und sie funktioniert gut. In dem Buch steht auch dass sie speziell für
» niedrige Drehzahlen gute Regeleigenschaften hat.
»
» EDIT: Da nach dem Gleichrichter 325V Spitzenspannung/Gleichspannung am
» Motor liegen können, muß man den Regelbereich begrenzen.
»
» Oh, Doppeledit, habe vergessen die Schaltung reinzustellen. Hier ist sie
» (sieht einfach aus, aber sie funktioniert gut):
»
»


Sel fragte aber nach DC.

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
28.10.2018,
10:37

@ matzi682015

kompensierende Drehzahlregelung

Deine Schaltung ist eine Phasenanschnittsteuerung und für mich völlig ungeeignet. Die Kraft des Motors sinkt sehr stark ab bei geringer Drehzahl mit dieser Schaltung.

Der Motor ist ein robuster Getriebemotor, das Getriebe habe ich entfernt. Mittels Stelltrafo und nachfolgendem Brückengleichrichter habe ich die Eigenschaften des Motors überprüft. Er läuft ab ca. 50V DC rund, aber hat dann sehr wenig Kraft. Daher dachte ich an eine PWM-Ansteuerung.

LG Sel

simi7(R)

D Südbrandenburg,
28.10.2018,
10:52

@ Sel

kompensierende Drehzahlregelung

» Deine Schaltung ist eine Phasenanschnittsteuerung und für mich völlig
» ungeeignet. Die Kraft des Motors sinkt sehr stark ab bei geringer Drehzahl
» mit dieser Schaltung.
»
» Der Motor ist ein robuster Getriebemotor, das Getriebe habe ich entfernt.
» Mittels Stelltrafo und nachfolgendem Brückengleichrichter habe ich die
» Eigenschaften des Motors überprüft. Er läuft ab ca. 50V DC rund, aber hat
» dann sehr wenig Kraft. Daher dachte ich an eine PWM-Ansteuerung.
»
» LG Sel

Da gäbe es 2 Möglichkeiten.
1. Nutzung der Gegen-EMK zur Regelung
2. Drehzahlerkennung mit Sensor an der Motorwelle.

Wie aufwendig (absichtlich ohne ä) soll es sein?

Hartwig(R)

28.10.2018,
13:13

@ Sel

kompensierende Drehzahlregelung

» Deine Schaltung ist eine Phasenanschnittsteuerung und für mich völlig
» ungeeignet. Die Kraft des Motors sinkt sehr stark ab bei geringer Drehzahl
» mit dieser Schaltung.
»
Hallo Sel,
Die Schaltung heißt wohl “kompensierend“, weil die Last im Kathodenkreis liegt und somit das Gate lastabhängig angesteuert wird. Ob das viel bringt, weiss ich nicht. Ansonsten PWM - also mit SG3524 etwa. Schau mal bei Conrad, die hatten mal einen Bausatz 12V 5A Drehzahlsteller, dann die Ansteuerung ändern, evt. Mit HV Treiber- IC
Grüsse
Hartwig

xy(R)

E-Mail

28.10.2018,
14:47

@ Sel

Motor 220V DC/100W regeln

APPCHP6

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
28.10.2018,
15:13
(editiert von Sel
am 28.10.2018 um 15:15)


@ xy

Motor 220V DC/100W regeln

» APPCHP6

Also www.soloelectronica.net/triac/APPCHP6.PDF ?

Menno, bitte ein einziges Wörtchen mehr, nur eins reicht manchmal...
Thyristoren sind bissel unpraktisch bei DC. In dem Fall wirds wohl mit Transistoren die bessere Lösung werden.

LG Sel

xy(R)

E-Mail

28.10.2018,
15:35

@ Sel

Motor 220V DC/100W regeln

» » APPCHP6
»
» Also www.soloelectronica.net/triac/APPCHP6.PDF ?
»
» Menno, bitte ein einziges Wörtchen mehr, nur eins reicht manchmal...
» Thyristoren sind bissel unpraktisch bei DC. In dem Fall wirds wohl mit
» Transistoren die bessere Lösung werden.

Du betreibst den mit gesiebter Netzspannung?

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
28.10.2018,
15:42

@ xy

Motor 220V DC/100W regeln

» » » APPCHP6
» »
» » Also www.soloelectronica.net/triac/APPCHP6.PDF ?
» »
» » Menno, bitte ein einziges Wörtchen mehr, nur eins reicht manchmal...
» » Thyristoren sind bissel unpraktisch bei DC. In dem Fall wirds wohl mit
» » Transistoren die bessere Lösung werden.
»
» Du betreibst den mit gesiebter Netzspannung?

Genau. Kommt von Batterien die Stromversorgung.

xy(R)

E-Mail

28.10.2018,
15:44

@ Sel

Motor 220V DC/100W regeln

» Genau. Kommt von Batterien die Stromversorgung.

Dann mach das mit IxR-Kompensation. Ich werrd mal nach einer AppNote schauen.

xy(R)

E-Mail

28.10.2018,
15:58

@ xy

Motor 220V DC/100W regeln

» » Genau. Kommt von Batterien die Stromversorgung.
»
» Dann mach das mit IxR-Kompensation. Ich werrd mal nach einer AppNote
» schauen.



Wolfgang Horejsi(R)

28.10.2018,
22:26

@ Sel

Motor 220V DC/100W regeln

» Hallo,
»
» ich möchte einen Motor (mit Kohlebürsten) in der Geschwindigkeit regeln.
» Dabei wäre es gut, wenn in niedrigen Drehzahlbereichen die Leistung nicht
» allzu arg abfällt.
»
» Der Motor hat eine Nennspannung von 220V DC und kann 100W liefern. Meine
» Gedanken gehen in Richtung PWM-Steuerung. Aber bei dieser Spannung wirds
» sicher schwierig eine entsprechend sichere Schaltung zu finden. Vielleicht
» doch Selbstbau? Wäre mal wieder Neuland für mich. Die Eckwerte in Bezug
» Drehzahl habe ich nicht festgelegt. Soweit wie sinnvoll machbar eben.
» Maximal bringt der Motor um die 1500 U/min, muß ich noch genau testen.
»

Für einen solchen Motor ist das eine ungewöhnlich niedrige Drehzahl.
Um was für einen Motor handelt es sich, Stator mit Wicklung oder mit Dauermagnet?

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
28.10.2018,
22:33

@ Hartwig

kompensierende Drehzahlregelung

» » Deine Schaltung ist eine Phasenanschnittsteuerung und für mich völlig
» » ungeeignet. Die Kraft des Motors sinkt sehr stark ab bei geringer
» Drehzahl
» » mit dieser Schaltung.

Nein eben nicht.
» »
» Hallo Sel,
» Die Schaltung heißt wohl “kompensierend“, weil die Last im Kathodenkreis
» liegt und somit das Gate lastabhängig angesteuert wird.

Genau so ist es!

» Ob das viel bringt,
» weiss ich nicht.

Ich habe die Schaltung ja schon aufgebaut und sie funktioniert prima, in der Anleitung steht auch dass sie gerade bei niedrigen Drehzahlen gut geeignet ist, das kann ich kann ich nur bestätigen.

Das ist ein "quasi" geschlossener Regelkreis, wo die Gegen-EMK mit in die Regelung als Rückführgröße eingeht.

» Ansonsten PWM - also mit SG3524 etwa.

Ob PWM oder Phasenanschnitt, wenn ich bei pi/2 die Sinuswelle anschneide, habe ich halbe Leistung, wenn ich duty-cycle 50% bei PWM habe, ist es auch halbe Leistung.

» Schau mal bei
» Conrad, die hatten mal einen Bausatz 12V 5A Drehzahlsteller, dann die
» Ansteuerung ändern, evt. Mit HV Treiber- IC

'Aber es ist doch ein 220V Gleichstrommotor, den er regeln will?!

» Grüsse
» Hartwig

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry: