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dido

17.09.2018,
16:59
 

Ansteuerung eines Magnetventils (Elektronik)

Hallo,

ich möchte ein Magnetventil über ein mobiles gerät ansteuern es hat im Datenblatt folgende elektrische Daten:

Coil Impedance:
3.0 Ω PWM Driven

Operating Voltage:
NOT to be controlled by constant voltage. Coil must be driven by a controlled current or a PWM current. PWM function is practical above 7 Volts.

Operating Current:
Opening Current: 2.0  0.2 Amps @ 875 bar
Holding Current: 0.9  0.1 Amps

Spannungsquelle für die Ansteuerung soll ein 12v Akku mit realen 13v (Kfz-Batterie) werden.

Komme auf einen Widerstand mit ca. 11,5 Ohm und 11 W für den Haltestrom und 5 Ohm und 5 W zum ansteuern.

Kann mir das jemand bestätigen (Ventil sehr teuer) oder widerlegen (mit Daten und Fakten).

Schon mal danke im voraus.

otti(R)

E-Mail

D,
17.09.2018,
17:49
(editiert von otti
am 17.09.2018 um 17:51)


@ dido

Ansteuerung eines Magnetventils

gelöscht.

--
Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

gast

17.09.2018,
18:20

@ dido

Ansteuerung eines Magnetventils

» Hallo,
»
» ich möchte ein Magnetventil über ein mobiles gerät ansteuern es hat im
» Datenblatt folgende elektrische Daten:
»
» Coil Impedance:
» 3.0 Ω PWM Driven
»
» Operating Voltage:
» NOT to be controlled by constant voltage. Coil must be driven by a
» controlled current or a PWM current. PWM function is practical above 7
» Volts.
»
» Operating Current:
» Opening Current: 2.0  0.2 Amps @ 875 bar
» Holding Current: 0.9  0.1 Amps
»
» Spannungsquelle für die Ansteuerung soll ein 12v Akku mit realen 13v
» (Kfz-Batterie) werden.
»
» Komme auf einen Widerstand mit ca. 11,5 Ohm und 11 W für den Haltestrom und
» 5 Ohm und 5 W zum ansteuern.
»
» Kann mir das jemand bestätigen (Ventil sehr teuer) oder widerlegen (mit
» Daten und Fakten).
»
» Schon mal danke im voraus.

Du schreibst ja selbst :
» NOT to be controlled by constant voltage. Coil must be driven by a
» controlled current or a PWM current. PWM function is practical above 7
» Volts.
also wird das mit einem Vorwiderstand an 12 V nicht klappen.

Offroad GTI(R)

17.09.2018,
19:16

@ dido

Ansteuerung eines Magnetventils

» ich möchte ein Magnetventil
Kannst du mal das komplette Datenblatt verlinken?

» Spannungsquelle für die Ansteuerung soll ein 12v Akku mit realen 13v
"Real" hast du eine Spannung im Bereich 12V bis zu 14V (so in etwa)

Eine Autobatterie ist auch nicht unbedingt die erste Wahl für so eine Geschichte.

Wolfgang Horejsi(R)

17.09.2018,
19:29

@ gast

Ansteuerung eines Magnetventils

» » Hallo,
» »
» » ich möchte ein Magnetventil über ein mobiles gerät ansteuern es hat im
» » Datenblatt folgende elektrische Daten:
» »
» » Coil Impedance:
» » 3.0 Ω PWM Driven
» »
» » Operating Voltage:
» » NOT to be controlled by constant voltage. Coil must be driven by a
» » controlled current or a PWM current. PWM function is practical above 7
» » Volts.
» »
» » Operating Current:
» » Opening Current: 2.0  0.2 Amps @ 875 bar
» » Holding Current: 0.9  0.1 Amps
» »
» » Spannungsquelle für die Ansteuerung soll ein 12v Akku mit realen 13v
» » (Kfz-Batterie) werden.
» »
» » Komme auf einen Widerstand mit ca. 11,5 Ohm und 11 W für den Haltestrom
» und
» » 5 Ohm und 5 W zum ansteuern.
» »
» » Kann mir das jemand bestätigen (Ventil sehr teuer) oder widerlegen (mit
» » Daten und Fakten).
» »
» » Schon mal danke im voraus.
»
» Du schreibst ja selbst :
» » NOT to be controlled by constant voltage. Coil must be driven by a
» » controlled current or a PWM current. PWM function is practical above 7
» » Volts.
» also wird das mit einem Vorwiderstand an 12 V nicht klappen.

Wieso nicht? der Vorwiderstand erzeugt doch einen (relativ) konstanten Strom, was ich mit dem controlled current gleichsetze. Nachdem das Magnetventil angezogen hat, wird der Strom reduziert.

gast

17.09.2018,
20:03

@ Wolfgang Horejsi

Ansteuerung eines Magnetventils

» »
» » Du schreibst ja selbst :
» » » NOT to be controlled by constant voltage. Coil must be driven by a
» » » controlled current or a PWM current. PWM function is practical above 7
» » » Volts.
» » also wird das mit einem Vorwiderstand an 12 V nicht klappen.
»
» Wieso nicht? der Vorwiderstand erzeugt doch einen (relativ) konstanten
» Strom, was ich mit dem controlled current gleichsetze. Nachdem das
» Magnetventil angezogen hat, wird der Strom reduziert.

Bei der schwankenden Spannung im KFZ wird es kein konstanter Strom werden.
Muss ja ein spezielles MV sein wenns nicht mit Spannung möglich ist.
Könnte ein Proportionalventil sein

dido

18.09.2018,
13:32

@ gast

Ansteuerung eines Magnetventils

die Batterie ist ja nicht mehr im Fahrzeug verbaut und voll aufgeladen ohne abgeklemmtes Ladegerät oder ähnlichem.
und der Strom ist ja wie Wolfgang schon sagt nahe zu konstant ich ändere ihn ja nichts und zum halten kommt ein größer Widerstand zum Einsatz (ergo kleinerer Strom) als zum ansteuern.

xy(R)

E-Mail

18.09.2018,
13:57

@ dido

Ansteuerung eines Magnetventils

https://www.mikrocontroller.net/topic/459528#new

dido

18.09.2018,
14:51

@ xy

Ansteuerung eines Magnetventils

Ich weis durch den Test mit einem 9V Akku das es ohne Probleme und
Einschränkungen funktioniert.

Wollte nur wissen ob mir jemand die Ergebnisse der Widerstands und
Leistungsberechnung für die 13V Version bestätigen oder widerlegen kann.

PS: es gibt im kompletten Datenblatt zum Bauteil nur die Daten oben, die
auch nur im entferntesten was mit der elektrischen Komponente des
Ventils zu tun hat, ergo es gibt nicht mehr Daten nur das was ich
bereits mitgeteilt habe.

dido

18.09.2018,
14:52

@ dido

Ansteuerung eines Magnetventils

das Thema im anderen Forum ist ebenfalls von mir #größere Reichweite :)

xy(R)

E-Mail

18.09.2018,
14:58

@ dido

Ansteuerung eines Magnetventils

» das Thema im anderen Forum ist ebenfalls von mir #größere Reichweite :)

https://de.wikipedia.org/wiki/Crossposting

Offroad GTI(R)

18.09.2018,
16:31

@ dido

Ansteuerung eines Magnetventils

» die Batterie ist ja nicht mehr im Fahrzeug verbaut und voll aufgeladen ohne
» abgeklemmtes Ladegerät oder ähnlichem.
Also beträgt die Spannung knapp 14V und kann ohne weiteres auf 12V sinken. Dies ist eine Differenz von 17%.
Der Strom für das Magnetventil ist mit +/-10% spezifiziert.

Abgesehen davon ist deine Rechnung nicht ganz richtig. Zwei Widerstände parallel umzuschalten halte ich auch nicht für die beste Lösung. Zwei Widerstände in Reihe, wobei zum "Starten" einer überbrückt wird (geht mit einem Halbleiter ja auch prellfrei) wäre da eleganter.

Nach meiner Rechnung (Betriebsspannung "idealisiert" 13V, Spulenwiderstand 3Ohm) wären dies dann 3,5Ohm/14W + 7,5Ohm/6W. Wobei jeweils die in den Widerständen umgesetzte Verlustleistung angegeben ist. Die Nennleistung der Widerstände sollte mindestens doppelt so groß gewählt werden, wenn er nicht mehrere 100°C heiß werden soll.

Eine echte Konstantstromquelle kannst du aber auch leicht mit einem OPV aufbauen (Google: OPV Konstantstromsenke).
Dort bräuchtest du dann nur die Referenzspannung für die Regelung umschalten.

dido

20.09.2018,
08:21

@ Offroad GTI

Ansteuerung eines Magnetventils

» » die Batterie ist ja nicht mehr im Fahrzeug verbaut und voll aufgeladen
» ohne
» » abgeklemmtes Ladegerät oder ähnlichem.
» Also beträgt die Spannung knapp 14V und kann ohne weiteres auf 12V sinken.
» Dies ist eine Differenz von 17%.
» Der Strom für das Magnetventil ist mit +/-10% spezifiziert.
»
» Abgesehen davon ist deine Rechnung nicht ganz richtig. Zwei Widerstände
» parallel umzuschalten halte ich auch nicht für die beste Lösung. Zwei
» Widerstände in Reihe, wobei zum "Starten" einer überbrückt wird (geht mit
» einem Halbleiter ja auch prellfrei) wäre da eleganter.
»
» Nach meiner Rechnung (Betriebsspannung "idealisiert" 13V, Spulenwiderstand
» 3Ohm) wären dies dann 3,5Ohm/14W + 7,5Ohm/6W. Wobei jeweils die in den
» Widerständen umgesetzte Verlustleistung angegeben ist. Die Nennleistung der
» Widerstände sollte mindestens doppelt so groß gewählt werden, wenn er nicht
» mehrere 100°C heiß werden soll.
»
» Eine echte Konstantstromquelle kannst du aber auch leicht mit einem OPV
» aufbauen (Google: OPV Konstantstromsenke).
» Dort bräuchtest du dann nur die Referenzspannung für die Regelung
» umschalten.


OPV/OP steht doch normalerweise für einen Operationsverstärker evtl. noch für Überspannungsschutz (overvoltage protection ), aber trotzdem gute Idee.
Bisher setze ich es mit ner Konstantstromquelle durch nen FET um und werde dies auch beibehalten.

Wollte nur ne Möglichkeit es mit normalen Widerständen umzusetzen und hab es mittlerweile auch versucht und geht ohne Probleme aber trotzdem danke an alle die konstruktiv beraten und geholfen haben und gute Besserung an alle anderen.

MfG

dido