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John

13.09.2018,
09:25
 

Austausch eines Lichtschalters im Altbau - drei Leiter? (Elektronik)

Guten Tag,

ich möchte einen durchgebrannten Lichtschalter austauschen und nur sichergehen, dass ich es richtig mache:
Es handelt sich um einen einfachen Ein/Ausschalter im Bad eines Altbaus. Vorhanden sind zwei Lampen und zwei dazugehörige Einfach-Wippschalter. Kein Wechselschalter.
In der Dose der oberen Wippe sind drei Leiter vorhanden: Schwarz, grau und rot. Angeschlossen waren sie folgendermaßen: Schwarz an ↑, Grau an dem anderen ↑, rot an L.
Der schwarze Leiter war nicht richtig befestigt und der Schalter wurde dadurch anscheinend verschmort.
Nun würde ich die Leiter an den neu gekauften Schalter wie zuvor anschließen, aber ich hinterfrage es mal:
"Normalerweise" ist rot der Schutzleiter. Kann in diesem Fall aber nicht sein. Rot ist wohl die Phase und die beiden anderen Leiter gehen zur Lampe? Kann das sein? Warum zwei Leiter? Wofür der graue? Habt ihr eine Idee?
Habe die Leiter noch nicht durchgemessen, werde das nachher mal machen.

John

13.09.2018,
09:26

@ John

Austausch eines Lichtschalters im Altbau - drei Leiter?

&#8593 soll Pfeil nach oben bedeuten. Sorry

Offroad GTI(R)

13.09.2018,
09:40

@ John

Austausch eines Lichtschalters im Altbau - drei Leiter?

» &#8593 soll Pfeil nach oben bedeuten. Sorry
Und wir sollen jetzt raten, wer dort wann welche Leiterfarbe für welche Funktion verwendet hat?!
Vielleicht war vorher auch mal ein Serien- oder Wechselschalter verbaut und danach eben nur noch ein Ausschalter, womit eine Ader übrig wäre.

Sind das dann auch noch Leiter aus Aluminium?

bigdie(R)

13.09.2018,
10:32

@ John

Austausch eines Lichtschalters im Altbau - drei Leiter?

» "Normalerweise" ist rot der Schutzleiter.
Mal abgesehen davon, das das damals nur Empfehlungscharakter hatte. War der Rote PE und der Graue N, wenn diese getrennt verlegt sind. Gibt es einen PEN (klassische Nullung) dann ist der grau.

» Kann in diesem Fall aber nicht
» sein. Rot ist wohl die Phase und die beiden anderen Leiter gehen zur Lampe?
» Kann das sein? Warum zwei Leiter? Wofür der graue? Habt ihr eine Idee?
» Habe die Leiter noch nicht durchgemessen, werde das nachher mal machen.

2 Leiter am Abgang hast du bei Wechselschaltung oder vieleicht war es mal Serienschaltung oder war da mal ein Kontrollschalter, dann könnte das auch der N für die Glimmlampe sein. Hat man früher oft gemacht, wenn der Lichtschalter nicht im Bad sondern davor im Flur war.

John

13.09.2018,
10:54

@ Offroad GTI

Austausch eines Lichtschalters im Altbau - drei Leiter?

» Und wir sollen jetzt raten, wer dort wann welche Leiterfarbe für welche
» Funktion verwendet hat?!
» Vielleicht war vorher auch mal ein Serien- oder Wechselschalter verbaut und
» danach eben nur noch ein Ausschalter, womit eine Ader übrig wäre.
»
» Sind das dann auch noch Leiter aus Aluminium?

Ne, die Leiterfarben messe ich nachher raus und stelle Euch dann alle noch fehlenden Informationen bereit.

Dass da mal ein Wechselschalter verbaut war, war auch meine Vermutung.

Leiter sind Kupfer.

xy(R)

E-Mail

13.09.2018,
11:58

@ bigdie

Austausch eines Lichtschalters im Altbau - drei Leiter?

» 2 Leiter am Abgang hast du bei Wechselschaltung oder vieleicht war es mal
» Serienschaltung oder war da mal ein Kontrollschalter, dann könnte das auch
» der N für die Glimmlampe sein. Hat man früher oft gemacht, wenn der
» Lichtschalter nicht im Bad sondern davor im Flur war.

Schalter und Steckdose im Bad war lange nicht erlaubt, bzw Schalter hätte wasserdicht sein müssen.

John

13.09.2018,
12:23

@ John

Austausch eines Lichtschalters im Altbau - drei Leiter?

Habe durchgemessen:
Schwarz 233 V
Rot und grau 0,7 V
Gegenüber Erde

xy(R)

E-Mail

13.09.2018,
12:47

@ John

Austausch eines Lichtschalters im Altbau - drei Leiter?

» Habe durchgemessen:
» Schwarz 233 V
» Rot und grau 0,7 V
» Gegenüber Erde

https://de.wikipedia.org/wiki/Sparwechselschaltung

bigdie(R)

13.09.2018,
13:42

@ xy

Austausch eines Lichtschalters im Altbau - drei Leiter?

» » Habe durchgemessen:
» » Schwarz 233 V
» » Rot und grau 0,7 V
» » Gegenüber Erde
»
» https://de.wikipedia.org/wiki/Sparwechselschaltung
Kann aber trotzdem auch ein kontrollschalter gewesen sein, der dann mal gewechselt wurde gegen einen normalen Wechselschalter. Dann wäre der Graue der N für die Glimmlampe

xy(R)

E-Mail

13.09.2018,
14:31

@ bigdie

Austausch eines Lichtschalters im Altbau - drei Leiter?

» Kann aber trotzdem auch ein kontrollschalter gewesen sein, der dann mal
» gewechselt wurde gegen einen normalen Wechselschalter. Dann wäre der Graue
» der N für die Glimmlampe

Obs da nicht längst einen Lichtbogen im Schalter gegeben hätte?

Aber das könnte natürlich auch genau der Grund für den defekten Schalter sein...

John

13.09.2018,
15:26

@ xy

Austausch eines Lichtschalters im Altbau - drei Leiter?

Der schwarze Leiter war zu kurz abisoliert und war lose in der Klemme.

Ich hatte heute zwei Möglichkeiten:
Entweder ich schließ den neuen Schalter mit der Phase an Klemme L an, wie es sich gehört.
Oder ich schließ es so an wie zuvor.
Hab mich für zweiteres entschieden. Hat funktioniert.

otti(R)

E-Mail

D,
13.09.2018,
22:25

@ John

Austausch eines Lichtschalters im Altbau - drei Leiter?

» Der schwarze Leiter war zu kurz abisoliert und war lose in der Klemme.
»
» Ich hatte heute zwei Möglichkeiten:
» Entweder ich schließ den neuen Schalter mit der Phase an Klemme L an, wie
» es sich gehört.
» Oder ich schließ es so an wie zuvor.
» Hab mich für zweiteres entschieden. Hat funktioniert.

Normal, wenn Du des Messens mächtig bist, solltest Du die Phase rausprüfen können.
Dann benötigt man noch den Draht zur Lampe, welches sich nicht als Problem darstellen sollte.
Diese zwei Drähte werden benötigt.
Bleibt ein Problem, die Phase ist an der Lampe und man schaltet den Neutralleiter (eigentlich nicht erlaubt).
Dann sollte die Phase beim Messen und Entfernen des Leuchtmittels "verschwinden".

Bei meinem Cousin habe ich einen Lichtschalter (Merten) wechseln müssen, kurz nachdem in der Holzdecke die Leuchtmittel gegen 2 LED Flächenleuchten (20x20 cm, a' 20W) ausgetauscht wurden (Einschaltstrom?).

--
Gruß
otti
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E-Laie aber vielleicht noch lernfähig