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Hallo, bei einem ferngesteuerten Auto aus den 80ern ist mir vor Kurzem ein 10 Ohm Widerstand abgeraucht bei Betrieb mit 8 Akkus (2500mah pro Akku). Besser gesagt ist er so heiß geworden, dass sich die 2 Lötstellen so erhitzt haben, dass er einfach von der Platine abgefallen ist.
Habe dann einen neuen 10 Ohm Widerstand reingelötet. Das Auto lief daraufhin ein paar Tage ohne Probleme mit 8 normalen AA-Batterien und bei längerem Betrieb. Der Widerstand ist zwar ziemlich heiß geworden, aber es funktionierte, keine Rauchentwicklung.
Tage später habe ich dann wieder 8x 2500mah Akkus reingetan und der neue Widerstand ist wieder abgeraucht nach nur wenigen Minuten. Danach wieder neuen 10 Ohm Widerstand eingelötet und mit normalen Batterien betrieben, bisher ohne Probleme.
Kann es sein, dass sich der Widerstand stärker erhitzt, wenn das Auto anstatt mit Batterien mit Akkus betrieben wird die eine relativ hohe mah-Zahl haben oder ist das eher nur Zufall?
Eigentlich bedeuten hohe mah-Zahlen doch nur, dass man das Auto länger fahren kann als mit geringeren mah-Werten?

Da wird halt was anderes kaputt sein, und dadurch wird der 10 Ohm Widerstand erst überlastet.

» Da wird halt was anderes kaputt sein, und dadurch wird der 10 Ohm
» Widerstand erst überlastet.
Oki Danke für die Antwort. Die maximale Verlustleistung des Widerstande ist 5W. Würde es eventuell etwas bringen einen bestimmten Widerstand aus bestimmten Materialien oder vielleicht mit max. 10 Watt Verlustleistung einzubauen um die Erhitzung des Widerstandes zumindest ein wenig zu senken?

» » Da wird halt was anderes kaputt sein, und dadurch wird der 10 Ohm
» » Widerstand erst überlastet.
» Oki Danke für die Antwort. Die maximale Verlustleistung des Widerstande ist
» 5W. Würde es eventuell etwas bringen einen bestimmten Widerstand aus
» bestimmten Materialien oder vielleicht mit max. 10 Watt Verlustleistung
» einzubauen um die Erhitzung des Widerstandes zumindest ein wenig zu senken?

Das gibt die Glaskugel nicht her.

Mach halt ein paar taugliche Fotos.

» » » Da wird halt was anderes kaputt sein, und dadurch wird der 10 Ohm
» » » Widerstand erst überlastet.
» » Oki Danke für die Antwort. Die maximale Verlustleistung des Widerstande
» ist
» » 5W. Würde es eventuell etwas bringen einen bestimmten Widerstand aus
» » bestimmten Materialien oder vielleicht mit max. 10 Watt Verlustleistung
» » einzubauen um die Erhitzung des Widerstandes zumindest ein wenig zu
» senken?
»
» Das gibt die Glaskugel nicht her.
»
» Mach halt ein paar taugliche Fotos.

Ok hier auf dem Foto ist auf jeden Fall der Widerstand, den ich eingebaut hab. Braun-schwarz-schwarz-gold, 10 Ohm.

» Ok hier auf dem Foto ist auf jeden Fall der Widerstand, den ich eingebaut
» hab. Braun-schwarz-schwarz-gold, 10 Ohm.
»
»

So kann man aber nicht sehen welche Funktion der hat.

» » Ok hier auf dem Foto ist auf jeden Fall der Widerstand, den ich
» eingebaut
» » hab. Braun-schwarz-schwarz-gold, 10 Ohm.
» »
» »
»
» So kann man aber nicht sehen welche Funktion der hat.

Ok hab jetzt mal dieses Foto hier gemacht, um noch mehr zu sehen müsste ich die Kabel usw. ablöten.
Hoffe, dass man einiges erkennen kann.

Hallo Daniel,

eine Größe wird bei Batterien/Accus gerne mal vergessen: der Innenwiderstand.

Normale Batterien haben in der Regel einen weitaus größeren Innenwiderstand als Accus.
Das bedeutet in der Praxis, dass Accus über einen längeren Zeitraum höhere Ströme bei konstanter Klemmenspannung liefern können.
Das würde auch erklären, warum sich der Widerstand auslötet oder durchbrennt.

Abhilfe:
ersetze den Widerstand durch eine leistungsstärkere Variante.

Um Gewissheit über die Belastung des Widerstands zu bekommen: miss mal bei Volllast die Spannung über dem Widerstand - sowohl mit Batterien als auch mit Accus und poste die Werte hier.
Da Ir = Ur / R ist, kannst Du jeweils schnell den Strom durch den Widerstand ermitteln.
Weiterhin gilt ja: Pr = Ur * Ir - damit hättest Du die maximale Verlustleistung, die der Widerstand ertragen muss.

Gruß
Ralf


» Hallo, bei einem ferngesteuerten Auto aus den 80ern ist mir vor Kurzem
» ein 10 Ohm Widerstand abgeraucht bei Betrieb mit 8 Akkus (2500mah pro
» Akku). Besser gesagt ist er so heiß geworden, dass sich die 2 Lötstellen so
» erhitzt haben, dass er einfach von der Platine abgefallen ist.
» Habe dann einen neuen 10 Ohm Widerstand reingelötet. Das Auto lief
» daraufhin ein paar Tage ohne Probleme mit 8 normalen AA-Batterien und bei
» längerem Betrieb. Der Widerstand ist zwar ziemlich heiß geworden, aber es
» funktionierte, keine Rauchentwicklung.
» Tage später habe ich dann wieder 8x 2500mah Akkus reingetan und der neue
» Widerstand ist wieder abgeraucht nach nur wenigen Minuten. Danach wieder
» neuen 10 Ohm Widerstand eingelötet und mit normalen Batterien betrieben,
» bisher ohne Probleme.
» Kann es sein, dass sich der Widerstand stärker erhitzt, wenn das Auto
» anstatt mit Batterien mit Akkus betrieben wird die eine relativ hohe
» mah-Zahl haben oder ist das eher nur Zufall?
» Eigentlich bedeuten hohe mah-Zahlen doch nur, dass man das Auto länger
» fahren kann als mit geringeren mah-Werten?

Hallo Ralf,

Danke Dir sehr für die Antwort. Ich werd mal nachher die Spannung messen und die Sachen ausrechnen. Ich habe noch zwei Gedanken zu Deiner Antwort.
1. Ich kann ja einfach einen Keramik-Widerstand mit 10 oder sogar 20 Watt Belastbarkeit vorsorglich einlöten. Da hätte man dann mehr als reichlich Spielraum.
2. Die Sache mit dem Innenwiderstand der Akkus. Vielleicht ist von einer Nutzung von Akkus bei diesem alten RC-Auto gänzlich abzuraten?
Denn durch einen Widerstand, der mehr Leistung verträgt hat man eventuell die Sache mit der Überhitzung des Widerstandes gelöst.
Aber es könnten doch auch noch andere Bauteile durch den größeren Strom der Akkus (aufgrund des Innenwiderstandes) kaputtgehen oder?

Gruß
Daniel



» Hallo Daniel,
»
» eine Größe wird bei Batterien/Accus gerne mal vergessen: der
» Innenwiderstand.
»
» Normale Batterien haben in der Regel einen weitaus größeren Innenwiderstand
» als Accus.
» Das bedeutet in der Praxis, dass Accus über einen längeren Zeitraum höhere
» Ströme bei konstanter Klemmenspannung liefern können.
» Das würde auch erklären, warum sich der Widerstand auslötet oder
» durchbrennt.
»
» Abhilfe:
» ersetze den Widerstand durch eine leistungsstärkere Variante.
»
» Um Gewissheit über die Belastung des Widerstands zu bekommen: miss mal bei
» Volllast die Spannung über dem Widerstand - sowohl mit Batterien als auch
» mit Accus und poste die Werte hier.
» Da Ir = Ur / R ist, kannst Du jeweils schnell den Strom durch den
» Widerstand ermitteln.
» Weiterhin gilt ja: Pr = Ur * Ir - damit hättest Du die maximale
» Verlustleistung, die der Widerstand ertragen muss.
»
» Gruß
» Ralf
»
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» » Hallo, bei einem ferngesteuerten Auto aus den 80ern ist mir vor Kurzem
» » ein 10 Ohm Widerstand abgeraucht bei Betrieb mit 8 Akkus (2500mah pro
» » Akku). Besser gesagt ist er so heiß geworden, dass sich die 2 Lötstellen
» so
» » erhitzt haben, dass er einfach von der Platine abgefallen ist.
» » Habe dann einen neuen 10 Ohm Widerstand reingelötet. Das Auto lief
» » daraufhin ein paar Tage ohne Probleme mit 8 normalen AA-Batterien und
» bei
» » längerem Betrieb. Der Widerstand ist zwar ziemlich heiß geworden, aber
» es
» » funktionierte, keine Rauchentwicklung.
» » Tage später habe ich dann wieder 8x 2500mah Akkus reingetan und der neue
» » Widerstand ist wieder abgeraucht nach nur wenigen Minuten. Danach
» wieder
» » neuen 10 Ohm Widerstand eingelötet und mit normalen Batterien betrieben,
» » bisher ohne Probleme.
» » Kann es sein, dass sich der Widerstand stärker erhitzt, wenn das Auto
» » anstatt mit Batterien mit Akkus betrieben wird die eine relativ hohe
» » mah-Zahl haben oder ist das eher nur Zufall?
» » Eigentlich bedeuten hohe mah-Zahlen doch nur, dass man das Auto länger
» » fahren kann als mit geringeren mah-Werten?

» Hoffe, dass man einiges erkennen kann.
»
»

Leider nicht.

» 1. Ich kann ja einfach einen Keramik-Widerstand mit 10 oder sogar 20 Watt
» Belastbarkeit vorsorglich einlöten. Da hätte man dann mehr als reichlich
» Spielraum.

Das ist doch Blödsinn! Kein Mensch verschwendet die eh knappe Energie von Batterien/Akkus so sehr.

Da ist definitiv was anderes defekt.

» » 1. Ich kann ja einfach einen Keramik-Widerstand mit 10 oder sogar 20
» Watt
» » Belastbarkeit vorsorglich einlöten. Da hätte man dann mehr als reichlich
» » Spielraum.
»
» Das ist doch Blödsinn! Kein Mensch verschwendet die eh knappe Energie von
» Batterien/Akkus so sehr.
»
» Da ist definitiv was anderes defekt.


Aber soweit ich verstanden habe heißt es doch nicht, dass wenn ein Widerstand 10 Watt Maximalbelastung hat auch tatsächlich 10 Watt an Leistung entstehen.
Es ist nur der Max. Wert oder?

Exakt verstanden.

Was XY meint, ist, dass es QUark ist, an einem Widerstand so viel zu verbraten, wo die Energie doch besser im Motor umgesetzt wird.
Frage ist: wozu dient der Widerstand und liegt womöglich irgendwo ein unerkannter Defekt vor.
Natürlich könnte es auch eine misslungene Konstruktion sein....

Gruß
Ralf

»
» Aber soweit ich verstanden habe heißt es doch nicht, dass wenn ein
» Widerstand 10 Watt Maximalbelastung hat auch tatsächlich 10 Watt an
» Leistung entstehen.
» Es ist nur der Max. Wert oder?

ok aber nochmal zur Sicherheit, ich könnte doch nun also einen Widerstand mit 10Watt oder sogar 20 Watt Belastbarkeit einbauen oder? Das würde doch nicht mehr Strom fressen als der bisherige Widerstand. Ich habe leider nicht die Möglichkeit die anderen Bauteile, wie z.B. die Transistoren zu messen. Ich habe leider nur ein einfaches Messgerät vom Aldi.
Und den Widerstand zu tauschen ist das Einzige, was in meinem Bereich an Möglichkeiten liegt. Vielleicht könnte ich noch einen Mini-Lüfter einbauen (zieht wenig Strom, 12 Volt 0,1 Ampere) oder ein kleines Kühlelement. Selbst mit dem sehr heißen Widerstand konnte man den Wagen mit Batterien doch noch recht lange fahren.



» Exakt verstanden.
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» Was XY meint, ist, dass es QUark ist, an einem Widerstand so viel zu
» verbraten, wo die Energie doch besser im Motor umgesetzt wird.
» Frage ist: wozu dient der Widerstand und liegt womöglich irgendwo ein
» unerkannter Defekt vor.
» Natürlich könnte es auch eine misslungene Konstruktion sein....
»
» Gruß
» Ralf
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» » Aber soweit ich verstanden habe heißt es doch nicht, dass wenn ein
» » Widerstand 10 Watt Maximalbelastung hat auch tatsächlich 10 Watt an
» » Leistung entstehen.
» » Es ist nur der Max. Wert oder?

...ist denn aufgrund der Problematik des Innenwiderstandes von Akkus auch dahingehend von Akkus abzuraten, dass diese im RC Auto noch andere Bauteile beschädigen könnten?


» Exakt verstanden.
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» Was XY meint, ist, dass es QUark ist, an einem Widerstand so viel zu
» verbraten, wo die Energie doch besser im Motor umgesetzt wird.
» Frage ist: wozu dient der Widerstand und liegt womöglich irgendwo ein
» unerkannter Defekt vor.
» Natürlich könnte es auch eine misslungene Konstruktion sein....
»
» Gruß
» Ralf
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» » Aber soweit ich verstanden habe heißt es doch nicht, dass wenn ein
» » Widerstand 10 Watt Maximalbelastung hat auch tatsächlich 10 Watt an
» » Leistung entstehen.
» » Es ist nur der Max. Wert oder?

Hallo Daniel,

Ich habe jetzt grad mal diesen Thread kurz durchgelesen...

» Hallo, bei einem ferngesteuerten Auto aus den 80ern ist mir vor Kurzem
» ein 10 Ohm Widerstand abgeraucht bei Betrieb mit 8 Akkus (2500mah pro
» Akku). Besser gesagt ist er so heiß geworden, dass sich die 2 Lötstellen so
» erhitzt haben, dass er einfach von der Platine abgefallen ist.
» Habe dann einen neuen 10 Ohm Widerstand reingelötet.

Und dieser Widerstand verträgt so wie ich bisher gelesen habe, maximal 10 Watt.

Gab es eigentlich eine Phase als Du mit diesem Auto spielen konntest ohne dieses Hitzeproblem?

Diese ganzen Vermutungen und leider nicht geeigneten Fotos machen das Problem nicht deutlicher. Das Problem muss irgendwie beim Motor selbst liegen. Zunächst einmal, fuhr das Auto vor diesem Problem flotter, bzw. mit mehr mechanischer Power? Also in der Phase wo es die Hitzeentwicklung noch nicht gab.

Es könnte ja sein, dass es im Motor bei einer Spule ein Windungsschluss (Teil-Kurzschluss) hat. Der Motor mag dann noch relativ viel Leistung erbringen, aber halt mit deutlich mehr Strom.

Auf was ich hinauswill, man wird nicht drumherum kommen, die Schaltung zu zeichnen um erstmal überhaupt einen Überblick zu bekommen, wie alles funktioniert und dann die Sache messtechnisch analysieren.

Ich denke, dass an dieser seriösen Vorgehensweise, die auch gar nicht so schwierig ist, kaum ein Weg vorbei zieht....

--
Gruss
Thomas

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