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Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
01.07.2018,
21:16
(editiert von Sel
am 01.07.2018 um 21:28)
 

Dualspannungsnetzteil der etwas anderen Art (Elektronik)

Hallo,

als Grundlage wollte ich diese Platine vom Chinesen verwenden: https://www.banggood.com/OPA541-Module-Power-Amplifier-Audio-Amplifier-5A-High-Voltage-High-Current-Amplifier-Board-p-1286776.html?rmmds=category&cur_warehouse=CN

Guter Preis (immerhin ist ein OPA541 verbaut). Qualität sieht auch gut aus. Klar, beim Kühlkörper würde ich nachbessern, was ja bei der Platine ohne Probleme möglich ist. Mit diesem Leistungs-Präzisions-OPV denke ich kann man sehr viel mehr machen als mit "schnöden" Längsreglern in einem Linearnetzteil... Ok, erstmal müßte ich mir die Platinenschaltung rausziehen, da sind sicher paar Änderungen nötig.

Was haltet ihr von so einer Idee?

LG Sel

Altgeselle(R)

E-Mail

02.07.2018,
08:13

@ Sel

Dualspannungsnetzteil der etwas anderen Art

» Hallo,
»
» als Grundlage wollte ich diese Platine vom Chinesen verwenden:
» https://www.banggood.com/OPA541-Module-Power-Amplifier-Audio-Amplifier-5A-High-Voltage-High-Current-Amplifier-Board-p-1286776.html?rmmds=category&cur_warehouse=CN
»
» Guter Preis (immerhin ist ein OPA541 verbaut). Qualität sieht auch gut aus.
» Klar, beim Kühlkörper würde ich nachbessern, was ja bei der Platine ohne
» Probleme möglich ist. Mit diesem Leistungs-Präzisions-OPV denke ich kann
» man sehr viel mehr machen als mit "schnöden" Längsreglern in einem
» Linearnetzteil... Ok, erstmal müßte ich mir die Platinenschaltung
» rausziehen, da sind sicher paar Änderungen nötig.
»
» Was haltet ihr von so einer Idee?
»
» LG Sel

Hallo,

so eine Spannungsversorgung mit OP-Regler verhält sich etwas anders als ein
Längsregeler-NT.
Der OP kann auch Strom aufnehmen, wenn eine externe Spannung angelegt wird, die
größer als die eingestellte Spannung ist.
Das Teil verhält sich also eher wie ein Akku, bei dem man allerdings die Spannung
stufenlos einstellen kann.

Grüße
Altgeselle

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
02.07.2018,
08:49

@ Sel

Dualspannungsnetzteil der etwas anderen Art

» Hallo,
»
» als Grundlage wollte ich diese Platine vom Chinesen verwenden:
» https://www.banggood.com/OPA541-Module-Power-Amplifier-Audio-Amplifier-5A-High-Voltage-High-Current-Amplifier-Board-p-1286776.html?rmmds=category&cur_warehouse=CN
»
» Guter Preis (immerhin ist ein OPA541 verbaut). Qualität sieht auch gut aus.
» Klar, beim Kühlkörper würde ich nachbessern, was ja bei der Platine ohne
» Probleme möglich ist. Mit diesem Leistungs-Präzisions-OPV denke ich kann
» man sehr viel mehr machen als mit "schnöden" Längsreglern in einem
» Linearnetzteil... Ok, erstmal müßte ich mir die Platinenschaltung
» rausziehen, da sind sicher paar Änderungen nötig.
»
» Was haltet ihr von so einer Idee?

Ich bin der selben Auffassung wie Altgeselle. Als Netzteil nur beschänkt einsetzbar, gerade weil er auch Strom ziehen kann. Es könnte problematisch werden, wen die zu speisende Schaltung ein Elko mit relativ hoher Kapazität hat...



Der Widerstand Rc dient der Strombegrenzung. Nur ACHTUNG, tut er das auch, wenn Strom reinfliesst? Ich habe das Datenblatt nicht im Detail studiert. Vielleicht steht irgendwo etwas. Und wenn nicht oder trotzdem, kommst Du mit vorsichtigem Test diesbezüglich nicht drum herum.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

Hartwig(R)

04.07.2018,
21:32

@ schaerer

Dualspannungsnetzteil der etwas anderen Art

Hallo Thomas,
Da steht “The OPA541 uses a single current-limit resistor to set both the positive and negative current limits. Applications currently using hybrid power amplifiers requiring two current-limit resistors do need not to be modified.“ Somit ist auch der Rückstrom unter Kontrolle, aber er ist eben da....Manchmal könnte das Verhalten ja sogar ganz praktisch sein.
Grüsse
Hartwig

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
05.07.2018,
10:34

@ Hartwig

Dualspannungsnetzteil der etwas anderen Art

Hallo Hartwig,

» Da steht “The OPA541 uses a single current-limit resistor to set both the
» positive and negative current limits. Applications currently using hybrid
» power amplifiers requiring two current-limit resistors do need not to be
» modified.“ Somit ist auch der Rückstrom unter Kontrolle,

Ja.

» aber er ist eben da....
» Manchmal könnte das Verhalten ja sogar ganz praktisch sein.

Ich sehe den Vorteil darin, dass die Ausgangsspannung in der Netzteil-Funktion, konsequent stets der Spannung folgt die man am Spannungspotmeter, auch in Richtung weniger Spannung, einstellen will.

Das ist bei einem herkömmlichen Längsregler-Netzteil überhaupt nicht der Fall, wenn die folgende Schaltung eine relativ grosse Elko-Kapazität am Eingang hat, jedoch der Strom der diese Schaltung benötigt, verhältnismässig dazu klein ist.

Das ist ja auch ein wichtiger Grund warum man immer eine Rückflussdiode zum Schutz des Längsregler einsetzen sollte.

Was mit einem solchen Leistungsopamp nicht möglich ist, ist eine einstellbare Strombegrenzung. Will man das, wird man wohl eine nicht gerade simple gleichwertige quasi-diskrete Schaltung realisieren müssen.

(quasi-diskret = Mixtur aus ICs und Transistoren...)

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
05.07.2018,
12:00
(editiert von Sel
am 05.07.2018 um 12:02)


@ schaerer

Dualspannungsnetzteil der etwas anderen Art

» Ich sehe den Vorteil darin, dass die Ausgangsspannung in der
» Netzteil-Funktion, konsequent stets der Spannung folgt die man am
» Spannungspotmeter, auch in Richtung weniger Spannung, einstellen will.
»
» Das ist bei einem herkömmlichen Längsregler-Netzteil überhaupt nicht der
» Fall, wenn die folgende Schaltung eine relativ grosse Elko-Kapazität am
» Eingang hat, jedoch der Strom der diese Schaltung benötigt,
» verhältnismässig dazu klein ist.
»
» Das ist ja auch ein wichtiger Grund warum man immer eine Rückflussdiode zum
» Schutz des Längsregler einsetzen sollte.
»
» Was mit einem solchen Leistungsopamp nicht möglich ist, ist eine
» einstellbare Strombegrenzung. Will man das, wird man wohl eine nicht gerade
» simple gleichwertige quasi-diskrete Schaltung realisieren müssen.

Es ist in meiner Vorstellung das es ein Dualspannungsnetzteil werden soll, welches sich wirklich universeller als ein normales Netzteil mit Längsregler darstellt. Dabei können auch unsymmetrische Spannungen eingestellt werden. Sicherlich sind auch Treppenspannungen oder irgendwas in zeitlicher Abfolge vorstellbar, bis in den kHz-Bereich. Kommt ja fast auf einen Leistungs-Funktionsgenerator raus.
Die Ausgangsstrombegrenzung ist in der Tat ein Problemchen. Entweder wirds, wie du geschrieben hast, ein ziemlicher Aufwand, oder ich begrenze den Maximalstrom vor dem OPV. Wenn Strom zu hoch, dann wird dem OPV die Versorgung gekappt oder zumindest verringert. Grob reicht das sicher als Schutz.

Bin da noch nicht viel weiter als eher nur bei der Idee. Mehrquadrantensteller in der Industrie arbeiten (glaube ich) auch nach einem solchen Prinzip. Ich habe da noch viel zu lesen, ehe ich das Projekt vielleicht mal baue.

LG Sel

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
05.07.2018,
19:28
(editiert von cmyk61
am 05.07.2018 um 19:29)


@ Sel

Dualspannungsnetzteil der etwas anderen Art

Hallo Sel,

» Bin da noch nicht viel weiter als eher nur bei der Idee.
» Mehrquadrantensteller in der Industrie arbeiten (glaube ich) auch nach
» einem solchen Prinzip. Ich habe da noch viel zu lesen, ehe ich das Projekt
» vielleicht mal baue.

bleibt als Frage im Raum stehen: wo siehst Du eine (regelmäßige) Anwendung für eine derartige Schaltung?
Solch eine Schaltung hat doch eher den Charakter eines einmaligen (Test-) Aufbaus, der bei Bedarf zusammengestellt wird.
Es kommt hinzu, dass die Nutzung durchaus kompliziert sein könnte, denn dank der vielen EInstelloptionen hast Du schnell mal einen Parameter falsch geschaltet... dann dampft es.

Netzteile hingegen werden sich im häufigen EInsatz befinden. Ebenso Verstärker oder Funktionsgeneratoren. Und die sind vergleichsweise einfach einzustellen und vor Fehlbedienung sicher.

Gruß
Ralf