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MC-Jack27(R)

22.03.2013,
11:55
 

Zenerdiode gesucht (Bauelemente)

Hallo an alle :waving: ,

habe in dem Thema „Mosfet gesucht“
http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=184867&page=1&category=all&order=time

auch eine Zenerdiode gesucht.
Das wichtigste aus diesem Thema:

Die Maße der Z-Diode sind L= 3,6 mm Durchmesser = 1,35 mm.
Wie schon einmal geschrieben, als Beschriftung ist zu sehen, ein AA und ein Ring in grau.

Die Bilder von der Platine und der Diode :
http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20130318151210.pdf

Und die Antworten:

Verfasst von XY:

Jetzt haben wir wenigstens mal das genaue Gehäuse:
MiniMELF, alias SOD-80, alias DO-213AA.

Und du bist sicher, dass es eine Z-Diode ist? Kennlinie gemessen?

Antwort von mir:

Ja da kommt wieder der Laie. Sieht aus wie eine Zenerdiode, also muss es eine Sein .
Gemessen habe ich mit einem Multimeter.
Messergebnisse:
Diodeneinstellung: Durchlassrichtung: 0,998 – 0,976 Ohm; Sperrrichtung: 1

Habe diesen Regler noch einmal. Ist aber leider ein anderes Baujahr. Somit sind die Werte nur als vergleich gedacht. Die Mosfet sind die AP9412GP(Datenblatt ist leider zu Groß). Der Aufbau ist aber gleich, soweit ich das Erkennen kann.
Im Betrieb des 2. Reglers kann ich zwischen den Z-Dioden eine veränderbare Spannung(durch RC-Sender) messen. In der Sperrrichtung habe ich keine Werte gemessen.

Wenn ihr noch andere Messergebnisse brauch, dann schreibt es mir. Habe aber nur ein Multimessgerät zu Verfügung.

Ich hoffe mal, dass ich alle wichtigen Fakten aus diesem Thema übertragen habe.
Und freue mich, wenn ihr mir hier weiter helfen könnt.

Grüße :-)

MC-Jack27

xy(R)

E-Mail

22.03.2013,
13:06

@ MC-Jack27

Zenerdiode gesucht

» Gemessen habe ich mit einem Multimeter.
» Messergebnisse:
» Diodeneinstellung: Durchlassrichtung: 0,998 – 0,976 Ohm; Sperrrichtung: 1

So kannst du das nicht messen!


Hast du ein Netzteil, das wenigstens 30V liefern kann?

Henk

22.03.2013,
21:20

@ xy

Zenerdiode gesucht

» » Gemessen habe ich mit einem Multimeter.
» » Messergebnisse:
» » Diodeneinstellung: Durchlassrichtung: 0,998 – 0,976 Ohm; Sperrrichtung:
» 1
»
» So kannst du das nicht messen!
»
»
» Hast du ein Netzteil, das wenigstens 30V liefern kann?


Ich vermute, dass er nur deswegen von einer Zenerdiode ausgeht, weil die mit Z auf der Platine bezeichnet ist.

Ich halte das für kein tatkräftiges Kriterium.

Es kann sich genauso um eine 'normale' Diode handeln.

Das die Bezeichung 'AA' nicht mit dem Gehäuse SOD80 auftritt ist eben grade etwas doof.

Deshalb solltest du eine solche "Zenerdiode" mal auslöten und auf ihre Funktion hin überprüfen. Mit dem Durchmessen am Multimeter mit dem Diodenmessbereich kann man das nicht.
Man muss da schon Spannung (über Vorwiderstand) anlegen und dann die Spannung an der Diode messen.
Dazu bedarf es, wie xy schon schrieb, einer Spannungsquelle mit ausreichend hoher Spannung.



Hiermit bekommt man bei funktionierenden Zenerdioden deren Zenerspannung raus.

Wenn möglich mach das mal mit einer deiner 'Zenerdioden'. Dann weis man mehr.

lg

No Referer

22.03.2013,
23:38

@ MC-Jack27

Zenerdiode gesucht

» Wie schon einmal geschrieben, als Beschriftung ist zu sehen, ein AA und ein


Sieht nach Gateprotection aus, evtl. TVZs.

» Ring in grau.

Nicht villeicht Blau? -> TGL34, unidirrektional.
Wie sind die denn geschaltet, Gate A>|KK|<A Source ?
Zeichne doch mal die elektr. Verbindungen in dem Eck nach.


Falls dem so waere hilft nur eine intakte ausmessen.

MC-Jack27(R)

23.03.2013,
13:03

@ No Referer

Zenerdiode gesucht

Hallo an alle :waving: ,
erst einmal Danke für die Antworten.

zu XY:

» » Hast du ein Netzteil, das wenigstens 30V liefern kann?

Also ein Netzteil mit 30V habe ich nicht.

zu Henk:

» » Ich vermute, dass er nur deswegen von einer
» Zenerdiode ausgeht, weil die mit Z auf der Platine
» bezeichnet ist.

Das ist einmal richtig und weil sie wie eine Z-Diode aussieht.

» » Deshalb solltest du eine solche "Zenerdiode" mal
» auslöten und auf ihre Funktion hin überprüfen. Mit dem
» Durchmessen am Multimeter mit dem Diodenmessbereich
» kann man das nicht.
» Man muss da schon Spannung (über Vorwiderstand) anlegen
» und dann die Spannung an der Diode messen.
» Dazu bedarf es, wie xy schon schrieb, einer
» Spannungsquelle mit ausreichend hoher Spannung.

Verstehe ich richtig, in der Schaltung selber habe ich keine Möglichkeit die zu messen. Der Grund ist der, im Bild Diodentest ist ein direkter Zugang zu den Dioden (Farbstrichen). Reicht es, wenn ich den Versuchsaubau da anlöte? Bei dem Netzteil, geht ja auch ein Akkupacket oder? Ist es auch in Ordnung, wenn die Spannung 3V - 5V größer oder kleiner ist?
Wegen den 10K Wiederstand muss ich auch erst einmal suchen gehen :-D

zu No Referer:

» » Sieht nach Gateprotection aus, evtl. TVZs.
» Nicht villeicht Blau? -> TGL34, unidirrektional.

Bei dem Farbcode gehe ich davon aus, dass sie genauso aussehen wie bei den Widerständen.
Habe die Farbe mit dem Prog. für Widerstandsbestimmung Vithrometer verglichen, und ich bleibe bei Grau. Sieht fast identisch aus.


» Wie sind die denn geschaltet, Gate A>|KK|<A Source ?

Tut mir Leid, keine Ahnung was sie meinen.
» Zeichne doch mal die elektr. Verbindungen in dem Eck nach.

Siehe Bilder (ist das OK?)

» Falls dem so waere hilft nur eine intakte ausmessen.


Grüße

MC-Jack27

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20130323125419.pdf

Henk

23.03.2013,
13:56

@ MC-Jack27

Zenerdiode gesucht

» Verstehe ich richtig, in der Schaltung selber habe ich keine Möglichkeit
» die zu messen. Der Grund ist der, im Bild Diodentest ist ein direkter
» Zugang zu den Dioden (Farbstrichen). Reicht es, wenn ich den Versuchsaubau
» da anlöte? Bei dem Netzteil, geht ja auch ein Akkupacket oder? Ist es auch
» in Ordnung, wenn die Spannung 3V - 5V größer oder kleiner ist?
» Wegen den 10K Wiederstand muss ich auch erst einmal suchen gehen :-D


Von einer Messung im eingebauten Zustand rate ich ab. Bei bedrahteten Bauteilen reicht es manchmal nur einen Anschluss zu entfernen. Bei SMD Teilen ist das kaum möglich, deshalb muss eine Diode ausgebaut werden um unabhängig der Schaltung messen zu können.

Das dein Bauteil aussieht wie eine Zenerdiode stimmt nicht. Dioden und Zenerdioden sind optisch nicht unterscheidbar. Sie können in allen möglichen Gehäusen sitzen. Die Bezeichnung "Z" lässt zwar in die Richtung Zenerdiode vermuten, muss aber nichts heißen.

Die Spannung deines Netzteils (Akkupacks) muss nur höher sein als die Zenerspannung, um diese feststellen zu können. Wenn es zB eine 5.6V Zenerdiode sein sollte, wäre ein Netzteil mit 8V auch schon ausreichend. Da man aber den Wert vorab nicht kennt ... ;-)

Der Widerstand (10k) ist unkritisch. er kann zwischen 1k und 100k liegen. Für eine kurze Messung spielt das keine Rolle.

lg

No Referer

23.03.2013,
14:38

@ MC-Jack27

Zenerdiode gesucht

» » Wie sind die denn geschaltet, Gate A>|KK|<A Source ?
»
» Tut mir Leid, keine Ahnung was sie meinen.
» » Zeichne doch mal die elektr. Verbindungen in dem Eck nach.
»
» Siehe Bilder (ist das OK?)

Pixelmatsch, nicht wirklich wenn du Hilfe suchst.




Der EINE Ring bez. bestenfalls die Polung, fuer eine Farbcodierung braucht es wohl mehr als einen.

MC-Jack27(R)

24.03.2013,
12:46

@ No Referer

Zenerdiode gesucht

Hallo :waving:,
Dank für die Antworten.
Zu XY und Henk:
Hat ein wenig gedauert, bis ich den Versuchaufbau fertig hatte. Nun zu den Messergebnissen.
Als Widerstand habe ich 10,02 KOhm verwendet. Ist doch genau genug, oder?
Als erstes steht jetzt immer die Akkuspannung und als zweites Versuchsaufbauspannung.
Werte: 7,37V/7,37V ; 12,83V/9,28V , 20,2V/9,3V ; 25,4V/9,3V
Ich sage mal, dass es eine 9,3 V Z-Diode ist. Wie seht ihr das?
Zu No Referer:
Bei den Bilder steht mir nur eine Handykamera zur Verfügung.
Die orgiginal Bilder:



Hoffe die sind besser.

Grüße :-)
MC-Jack27

Henk

24.03.2013,
14:26

@ MC-Jack27

Zenerdiode gesucht

» Werte: 7,37V/7,37V ; 12,83V/9,28V , 20,2V/9,3V ; 25,4V/9,3V
» Ich sage mal, dass es eine 9,3 V Z-Diode ist.


Hallo

Deine Vermutung ist richtig!
Die 9,3V sind aber ziehmlich ungewöhnlich. 9,1V ist ein Normwert.

Als zweites gibt es bei Zenerdioden noch die Leistung zu bestimmen. Dies ist aber nicht so einfach messbar. Deshalb wird die Leistung auf Grund des Gehäuses geschätzt. Ich denke in so einem SOD80-Gehäuse wird kaum mehr als 500mW Platz haben - eher weniger.

Du kannst also eine beliebige 9,1V/500mW Zenerdiode als Ersatz verwenden.

lg, Henk



P.S. Tolle Bilder - gibts nichts zu meckern :-)

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
24.03.2013,
14:45

@ MC-Jack27

Zenerdiode gesucht

hi MC-Jack27,

Ja ist eine 9,1V Zener in MELF.

Du kannst nach einer TZM5239B (Vishay) suchen.
Ist die Bezeichnung für 1N5239B im Fall bedrahtet.

500mW, 5%, IF 200mA = VF 1,1V max.

Grüße
Gerald
--

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

Henk

24.03.2013,
14:49

@ geralds

Zenerdiode gesucht

» hi MC-Jack27,
»
» Ja ist eine 9,1V Zener in MELF.
»
» Du kannst nach einer TZM5239B (Vishay) suchen.
» Ist die Bezeichnung für 1N5239B im Fall bedrahtet.
»
» 500mW, 5%, IF 200mA = VF 1,1V max.
»
» Grüße
» Gerald
» --


Nachplappern kannst ja ganz gut :-|

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
24.03.2013,
14:51

@ Henk

Zenerdiode gesucht

» » hi MC-Jack27,
» »
» » Ja ist eine 9,1V Zener in MELF.
» »
» » Du kannst nach einer TZM5239B (Vishay) suchen.
» » Ist die Bezeichnung für 1N5239B im Fall bedrahtet.
» »
» » 500mW, 5%, IF 200mA = VF 1,1V max.
» »
» » Grüße
» » Gerald
» » --
»
»
» Nachplappern kannst ja ganz gut :-|

---
aha, ahso,,, und woran erkennst du das?

---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

MC-Jack27(R)

24.03.2013,
17:45

@ Henk

Zenerdiode gesucht

Hallo an alle :waving: ,
zu Henk:
»
» Deine Vermutung ist richtig!
» Die 9,3V sind aber ziehmlich ungewöhnlich. 9,1V ist ein Normwert.
Na das freut mich ja :clap: , ich liege richtig :-) .
Nein Spaß bei Seite, Dank an alle, die mir hier geholfen haben. Auch alle Mitglieder, die mir unter dem Thema Mosfetsuche mit Rat geholfen haben.
»
» Du kannst also eine beliebige 9,1V/500mW Zenerdiode als Ersatz verwenden.
»
Habe gleich bei Reichelt gesucht und siehe da: Zenerdiode 9,1V/500mW mit passenden Gehäuse (Mini Melf, DO-213AA, SOD 80).

Habe mir noch eine Leiterplatte aus Hartpapier ausgesucht. Heißt das, die ist nicht Wasserfest?
Oder lieber die Epoxytharzplatte? Die sind viel im Außeneinsatz.

Werde mich im jeden Fall melden, wie meine Aktion „rettet den Regler“ ausgegangen ist.

Grüße :-)
MC-Jack27

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
24.03.2013,
17:53

@ MC-Jack27

Zenerdiode gesucht

» Ich sage mal, dass es eine 9,3 V Z-Diode ist. Wie seht ihr das?

Und die Diode "umgedreht"? sinds dann immer ca 0,7V?
Das wäre eine Z-Diode.
Kommen da auch wieder ca 9,xxVolt raus, dann dürfte es ein bipolarer Überspannungsableiter sein.

hws

Henk

24.03.2013,
18:08

@ MC-Jack27

Zenerdiode gesucht

» Habe mir noch eine Leiterplatte aus Hartpapier ausgesucht. Heißt das, die
» ist nicht Wasserfest?
» Oder lieber die Epoxytharzplatte? Die sind viel im Außeneinsatz.


Epoxyd ist sicher strapzierfähiger und daher auch etwas teurer. Aber auch die Hartpapierausführung ist wasserfest. Zumindest habe ich in meiner Laufbahn noch keine 'aufgeweichte' Platine gesehen ;-)

Aber wenn du sichergehen willst, dann nimm eben Expoyd.

lg

Henk

24.03.2013,
18:10

@ hws

Zenerdiode gesucht

» Und die Diode "umgedreht"? sinds dann immer ca 0,7V?
» Das wäre eine Z-Diode.
» Kommen da auch wieder ca 9,xxVolt raus, dann dürfte es ein bipolarer
» Überspannungsableiter sein.
»
» hws


Der hätte dann wohl aber keinen Kathodenring - oder ?