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Yücel Atalay

E-Mail

15.10.2009,
12:14
 

Spannungsabfall am Widerstand (Schaltungstechnik)

Hallo, ich brauche dringend eure Hilfe.

UB_REV = 32V
PIN_5010_ON_PWM =5V

Ich habe bei der Berechnung folgendes Problem:

Strom durch RN3620 (ganz unten links in der Schaltung): 5V-0,7V=4,3V
I=4,3/10k=0,4mA => Ie ~ IC

Dann ist der Strom durch den Widerstand RN3620 über dem transistor ~0,4mA


U_R3620 (erster Stang) = UBE=0,7V
I_R3620=0,7=4k75 = 0,14mA


So muss IB aus dem PNP Transistor 0,4mA - 0,14mA=0,26mA sein.

IC= B x IB = 50x 0,26mA = 13mA für den PNP Transistor TN3621 zweiter Strang.

Es kann aber doch nicht sein, dass am RN3620 = 10k
130V abfallen, obwohl UB_REV 32V ist. Das verstehe ich nicht...


Irgendwas mache ich total falsch...

x y

15.10.2009,
12:33

@ Yücel Atalay

Spannungsabfall am Widerstand

» IC= B x IB = 50x 0,26mA = 13mA für den PNP Transistor TN3621 zweiter
» Strang.
»
» Es kann aber doch nicht sein, dass am RN3620 = 10k
» 130V abfallen, obwohl UB_REV 32V ist. Das verstehe ich nicht...

Der Widerstand begrenzt den Strom lange bevor der Transistor es tut.

Yücel Atalay

E-Mail

15.10.2009,
12:38

@ x y

Spannungsabfall am Widerstand

» » IC= B x IB = 50x 0,26mA = 13mA für den PNP Transistor TN3621 zweiter
» » Strang.
» »
» » Es kann aber doch nicht sein, dass am RN3620 = 10k
» » 130V abfallen, obwohl UB_REV 32V ist. Das verstehe ich nicht...
»
» Der Widerstand begrenzt den Strom lange bevor der Transistor es tut.

Yücel Atalay

E-Mail

15.10.2009,
12:39

@ Yücel Atalay

Spannungsabfall am Widerstand

» Der Widerstand begrenzt den Strom lange bevor der Transistor es tut.

Kannst Du das bitte näher Erklären?

Ist es nicht so, dass wenn ein transistor als Schalter verwendet wird, Uce ~ 0V ist???

x y

15.10.2009,
12:43

@ Yücel Atalay

Spannungsabfall am Widerstand

» » Der Widerstand begrenzt den Strom lange bevor der Transistor es tut.
»
» Kannst Du das bitte näher Erklären?

URI


» Ist es nicht so, dass wenn ein transistor als Schalter verwendet wird, Uce
» ~ 0V ist???

Und? Wenn ein 10k Widerstand an 32V hängt, dann können halt nur maximal 3,2mA fließen.

Yücel Atalay

E-Mail

15.10.2009,
12:45

@ x y

Spannungsabfall am Widerstand

Ich berechne für den PNP Transistor einen Spannungsabfall von über 140V, obwohl UB_REV 32V ist.

Das verstehe ich nicht.

x y

15.10.2009,
12:47

@ Yücel Atalay

Spannungsabfall am Widerstand

» Ich berechne für den PNP Transistor einen Spannungsabfall von über 140V,

Wie das?

» obwohl UB_REV 32V ist.

Eben.

» Das verstehe ich nicht.

Du hast nicht geschrieben wie du auf diesen absurden Wert gekommen bist.

Yücel Atalay

E-Mail

15.10.2009,
12:51

@ x y

Spannungsabfall am Widerstand

laut folgender Berechnung:

UB_REV = 32V
PIN_5010_ON_PWM =5V

Ich habe bei der Berechnung folgendes Problem:

Strom durch RN3620 (ganz unten links in der Schaltung): 5V-0,7V=4,3V
I=4,3/10k=0,4mA => Ie ~ IC

Dann ist der Strom durch den Widerstand RN3620 über dem transistor ~0,4mA


U_R3620 (erster Stang) = UBE=0,7V
I_R3620=0,7=4k75 = 0,14mA


So muss IB aus dem PNP Transistor 0,4mA - 0,14mA=0,26mA sein.

IC= B x IB = 50x 0,26mA = 13mA für den PNP Transistor TN3621 zweiter Strang.

Es kann aber doch nicht sein, dass am RN3620 = 10k,
0,013mA * 10k= 130V abfallen, obwohl UB_REV 32V ist.


Ich hoffe, es ist verständlich...

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
15.10.2009,
13:01

@ Yücel Atalay

Spannungsabfall am Widerstand

» Hallo, ich brauche dringend eure Hilfe.
»
» UB_REV = 32V
» PIN_5010_ON_PWM =5V
»
» Ich habe bei der Berechnung folgendes Problem:
»
» Strom durch RN3620 (ganz unten links in der Schaltung): 5V-0,7V=4,3V
» I=4,3/10k=0,4mA => Ie ~ IC
»
» Dann ist der Strom durch den Widerstand RN3620 über dem transistor ~0,4mA
»
»
» U_R3620 (erster Stang) = UBE=0,7V
» I_R3620=0,7=4k75 = 0,14mA
»
»
» So muss IB aus dem PNP Transistor 0,4mA - 0,14mA=0,26mA sein.
»
» IC= B x IB = 50x 0,26mA = 13mA für den PNP Transistor TN3621 zweiter
» Strang.
»
» Es kann aber doch nicht sein, dass am RN3620 = 10k
» 130V abfallen, obwohl UB_REV 32V ist. Das verstehe ich nicht...
»
»
» Irgendwas mache ich total falsch...
»
»

---
Querfrage:

Was hältst davon, wennst die R Attribute alle ordentlich bezeichnest?

Da sind 20 Männer mit blauen Arbeitsmantel in der Werkstatt:

"Du mit dem blauen Arbeitsmantel musst zum Chef gehen!"

Äh - hä?

Dann können wir über Formeln reden, ok?

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

x y

15.10.2009,
13:02

@ Yücel Atalay

Spannungsabfall am Widerstand

» Es kann aber doch nicht sein, dass am RN3620 = 10k,
» 0,013mA * 10k= 130V abfallen, obwohl UB_REV 32V ist.

Nochmal: du hast nicht genügend Spannung, als dass so viel Strom fließen könnte.

Yücel Atalay

E-Mail

15.10.2009,
13:08

@ geralds

Spannungsabfall am Widerstand

OK, die ganze Email mit anderen Bezeichnungen. Dabei habe ich nur die relevanten Widerstände neu bezeichnet.




UB_REV = 32V
PIN_5010_ON_PWM =5V

Ich habe bei der Berechnung folgendes Problem:

Strom durch R3:
5V-0,7V=4,3V
I=4,3/10k=0,4mA => Ie ~ IC

Dann ist der Strom durch den Widerstand R2 über dem transistor ~0,4mA


U_R1 = UBE=0,7V
I_R1=0,7 x 4k75 = 0,14mA


So muss IB aus dem PNP Transistor 0,4mA - 0,14mA=0,26mA sein.

IC= B x IB = 50x 0,26mA = 13mA für den PNP Transistor TN3621 zweiter Strang.

Es kann aber doch nicht sein, dass a R4 = 10k
130V abfallen, obwohl UB_REV 32V ist. Das verstehe ich nicht...

geralds(R)

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Wien, AT,
15.10.2009,
13:09

@ Yücel Atalay

Spannungsabfall am Widerstand

» laut folgender Berechnung:
»
» UB_REV = 32V
» PIN_5010_ON_PWM =5V
»
» Ich habe bei der Berechnung folgendes Problem:
»
» Strom durch RN3620 (ganz unten links in der Schaltung): 5V-0,7V=4,3V
» I=4,3/10k=0,4mA => Ie ~ IC
»
» Dann ist der Strom durch den Widerstand RN3620 über dem transistor ~0,4mA
»
»
» U_R3620 (erster Stang) = UBE=0,7V
» I_R3620=0,7=4k75 = 0,14mA
»
»
» So muss IB aus dem PNP Transistor 0,4mA - 0,14mA=0,26mA sein.
»
» IC= B x IB = 50x 0,26mA = 13mA für den PNP Transistor TN3621 zweiter
» Strang.
»
» Es kann aber doch nicht sein, dass am RN3620 = 10k,
» 0,013mA * 10k= 130V abfallen, obwohl UB_REV 32V ist.
»
»
» Ich hoffe, es ist verständlich...

---
Du sprichst hier eine Falsifikation an:
Was wäre wenn... Fehler - Falsch - Analyse!
Das ist ein Gedankenknopf im Kopf.

Das hast du aber nicht!
Du hast 32Volt - das ist Fakt, und damit musst rechnen.


Ideenlicht einschalten! aber wie, wennst es dauernd zerschießt!

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
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geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
15.10.2009,
13:18

@ Yücel Atalay

Spannungsabfall am Widerstand

» OK, die ganze Email mit anderen Bezeichnungen. Dabei habe ich nur die
» relevanten Widerstände neu bezeichnet.
»
»
»
»
» UB_REV = 32V
» PIN_5010_ON_PWM =5V
»
» Ich habe bei der Berechnung folgendes Problem:
»
» Strom durch R3:
» 5V-0,7V=4,3V
» I=4,3/10k=0,4mA => Ie ~ IC
»
» Dann ist der Strom durch den Widerstand R2 über dem transistor ~0,4mA
»
»
» U_R1 = UBE=0,7V
» I_R1=0,7 x 4k75 = 0,14mA
»
»
» So muss IB aus dem PNP Transistor 0,4mA - 0,14mA=0,26mA sein.
»
» IC= B x IB = 50x 0,26mA = 13mA für den PNP Transistor TN3621 zweiter
» Strang.
»
» Es kann aber doch nicht sein, dass a R4 = 10k
» 130V abfallen, obwohl UB_REV 32V ist. Das verstehe ich nicht...
»
»

---
ok, Danke.

Logik:
(siehe zur Unterstützung auch mein anderes Posting- und das von xy.)
Wenn beide Transistoren gleichzeitig durchgeschaltet sind, dann liegen beide R die hier in Serie sind, praktisch an der Versorgung 32 Volt drauf.
Die PWM-Spannung sei in diesem Fall low-Pegel - nahe GND,ok.

Die C-E Wid der Transis mal ausgenommen:

damit hast in Summe 20k in Serie
-- Vieviel U fällt bei 32V am R4 ab? - wenn beide gleichwertig sind?

Nur mal rein logisch gedacht an diesem Strang...

gerald
---

--
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Yücel Atalay

15.10.2009,
13:25

@ geralds

Spannungsabfall am Widerstand

» damit hast in Summe 20k in Serie
» -- Vieviel U fällt bei 32V am R4 ab? - wenn beide gleichwertig sind?
»

Wieso sollen den an R4 32V abfallen??? Dahinter kommen ja noch Bauteile...

Nach meiner Berechnung fließt durch R4 0,0175A, das MUSS falsch sein

x y

15.10.2009,
13:39

@ Yücel Atalay

Spannungsabfall am Widerstand

» IC= B x IB = 50x 0,26mA = 13mA für den PNP Transistor

Das ist eine Milchmädchenrechnung.

geralds(R)

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Wien, AT,
15.10.2009,
13:47

@ Yücel Atalay

Spannungsabfall am Widerstand

» » damit hast in Summe 20k in Serie
» » -- Vieviel U fällt bei 32V am R4 ab? - wenn beide gleichwertig sind?
» »
»
» Wieso sollen den an R4 32V abfallen??? Dahinter kommen ja noch
» Bauteile...
»
» Nach meiner Berechnung fließt durch R4 0,0175A, das MUSS falsch sein


----

----------x-------- 32V
..........|
.........|R4|.. U_R4 ?
..........|
..........x--- (ist vorerst egal)
..........|
.........|R_xy|.. U_R_xy ?
..........|
----------x-------- GND

R4 und R_xy haben den gleichen Wert 10k.

Wieviel U fällt am R4 ab?


Beste Grüße
Gerald
--------

--
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