Forum

Einloggen | Registrieren | RSS  

wurst1

E-Mail

17.09.2009,
08:07
 

quarz (4 beine) (Bauelemente)

hi, ich bräuchte dringend eine antwort von euch.
also ich hab ein schulprojekt am laufen und ich weiß nicht wie ich den quarz (20mhz) auflöten soll.
in meinem plan steht ich solls am pic (16f84a-20p) zwischen bein 15 (osc1/clin) und 16 (osc2/clout) anschließen, weiter mit 22pf kerko auf beiden seiten richtung masse.
das datenblatt sagt das zum quarz:
pin 1 (oben links) NC/ENABLE
pin 7 (oben rechts) GND
pin 14 (unten links) +Vcc
pin 8 (unten rechts) OUTPUT

so 7 an masse und 14 an spannung klar, aber wie soll ich den jetzt da raufgrillen?

mfg

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
17.09.2009,
09:02
(editiert von geralds
am 17.09.2009 um 09:08)


@ wurst1

quarz (4 beine)

» hi, ich bräuchte dringend eine antwort von euch.
» also ich hab ein schulprojekt am laufen und ich weiß nicht wie ich den
» quarz (20mhz) auflöten soll.
» in meinem plan steht ich solls am pic (16f84a-20p) zwischen bein 15
» (osc1/clin) und 16 (osc2/clout) anschließen, weiter mit 22pf kerko auf
» beiden seiten richtung masse.
» das datenblatt sagt das zum quarz:
» pin 1 (oben links) NC/ENABLE
» pin 7 (oben rechts) GND
» pin 14 (unten links) +Vcc
» pin 8 (unten rechts) OUTPUT
»
» so 7 an masse und 14 an spannung klar, aber wie soll ich den jetzt da
» raufgrillen?
»
» mfg

--
Hallo Wurst1,

Was du hast, ist kein Quarz (im herkömlichen Sinn), sondern du hast einen Quarzoszillator.
Der Bauteil Quarz hat üblich nur 2 Pins.
Im Oszillator ist der Quarz mit einem IC eingebaut.
--> meistens ein 74HC04, oder ähnliches.

So kannst den PIC mit dem Takt versorgen:



Normal schließt den Quarz gemäß dem Bild 6-1 an.
Den Widerstand RS brauchst nur in bestimmten Fällen.

Weil du nun einen Oszillator hast, schließt du ihn, gemäß Bild 2, mit Pin8 am OSC1 vom PIC an.
Also anstatt diesen Inverter.
Der ist ja in deinem Oszillator eh drinnen.
Sollte dein Oszillator auch diesen Pin1 Enable-Eingang haben,
muss der auf VCC angeschlossen werden, sonst geht er nicht.
OSC2 vom PIC bleibt dann frei.

Nebenbei:
Falls du mit Quarz arbeitest, nicht mit Qsz., dann darauf achten, welchen Typ du nimmst, und welche Stützkondensatoren du nehmen musst.

RC - ist ein Widerstand-Kondensator Resonator.

Viel Spass beim Projekt.

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

wurst1

E-Mail

17.09.2009,
09:56

@ geralds

quarz (4 beine)

»
» Normal schließt den Quarz gemäß dem Bild 6-1 an.
» Den Widerstand RS brauchst nur in bestimmten Fällen.
»
» Weil du nun einen Oszillator hast, schließt du ihn, gemäß Bild 2, mit Pin8
» am OSC1 vom PIC an.
» Also anstatt diesen Inverter.
» Der ist ja in deinem Oszillator eh drinnen.
» Sollte dein Oszillator auch diesen Pin1 Enable-Eingang haben,
» muss der auf VCC angeschlossen werden, sonst geht er nicht.
» OSC2 vom PIC bleibt dann frei.
»
» Nebenbei:
» Falls du mit Quarz arbeitest, nicht mit Qsz., dann darauf achten, welchen
» Typ du nimmst, und welche Stützkondensatoren du nehmen musst.
»
» RC - ist ein Widerstand-Kondensator Resonator.
»
» Viel Spass beim Projekt.
»
» Grüße
» Gerald

Ah Danke,
aber eine (dumme) Frage habe ich noch:
Pin 7 geht dann durch den 22pf Kondensator und der andere Kondensator ist mit an Pin 8 gelötet?

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
17.09.2009,
10:22

@ wurst1

quarz (4 beine)

» »
» » Normal schließt den Quarz gemäß dem Bild 6-1 an.
» » Den Widerstand RS brauchst nur in bestimmten Fällen.
» »
» » Weil du nun einen Oszillator hast, schließt du ihn, gemäß Bild 2, mit
» Pin8
» » am OSC1 vom PIC an.
» » Also anstatt diesen Inverter.
» » Der ist ja in deinem Oszillator eh drinnen.
» » Sollte dein Oszillator auch diesen Pin1 Enable-Eingang haben,
» » muss der auf VCC angeschlossen werden, sonst geht er nicht.
» » OSC2 vom PIC bleibt dann frei.
» »
» » Nebenbei:
» » Falls du mit Quarz arbeitest, nicht mit Qsz., dann darauf achten,
» welchen
» » Typ du nimmst, und welche Stützkondensatoren du nehmen musst.
» »
» » RC - ist ein Widerstand-Kondensator Resonator.
» »
» » Viel Spass beim Projekt.
» »
» » Grüße
» » Gerald
»
» Ah Danke,
» aber eine (dumme) Frage habe ich noch:
» Pin 7 geht dann durch den 22pf Kondensator und der andere Kondensator ist
» mit an Pin 8 gelötet?

--
Wenn du den Oszillator hast, brauchst keine Kondensatoren.

Ich merke, scheinbar kennst du noch nicht ganz den Unterschied zwischen dem Quarz als einzelnen Bauteil
zum Quarzoszillator.
Der Quarz als Bauteil, das ist ein passives Bauteil, hat nur einen Quarzkristall im Gehäuse drinnen.
Ein mechanisch montiertes Kristall.
Das wird durch Anlegen einer Spannung mechanisch gestreßt.
Hier muss dann ein externer Oszillator zusammengebaut werden, damit dieser Kristall anschwingt.
Im Oszillator hingegen - also das 4 polige Ding im Metallgehäuse (ich denke mal es ist Metall, kann ja auch anderes sein), was du hast, hat diesen Oszillator bereits da drinnen eingebaut.
Da ist alles drinnen, was zum Schwingen nötig ist.

--> Dann brauchst zum Controller KEINE externen Bauteile mehr.
Da schließt es so an, wie es das Bild 6-2 zeigt.
Das Invertersymbol im Bild stellt den externen Oszillator dar.

Das einzige, was benötigt wird, ist ein Stützkondensator, keramisch 100nF, an den Versorgungspins VCC und GND.
Damit wird dieses IC gegen Spannungsschwanken geschtützt.
Gleichzeitig ist es ein HF-Filter, welches HF-Impulse auf den Versorgungsleitungen wegfiltert.
So einen Stützkondi braucht auch der PIC an seinen Versorgungspins. 1 Stk 100nF ker. Kondensator reicht.

Also, diese 22p brauchst beim Oszillator nicht.

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

wurst1

E-Mail

17.09.2009,
11:43

@ geralds

quarz (4 beine)

» --
» Wenn du den Oszillator hast, brauchst keine Kondensatoren.
»
» Ich merke, scheinbar kennst du noch nicht ganz den Unterschied zwischen
» dem Quarz als einzelnen Bauteil
» zum Quarzoszillator.
» Der Quarz als Bauteil, das ist ein passives Bauteil, hat nur einen
» Quarzkristall im Gehäuse drinnen.
» Ein mechanisch montiertes Kristall.
» Das wird durch Anlegen einer Spannung mechanisch gestreßt.
» Hier muss dann ein externer Oszillator zusammengebaut werden, damit dieser
» Kristall anschwingt.
» Im Oszillator hingegen - also das 4 polige Ding im Metallgehäuse (ich
» denke mal es ist Metall, kann ja auch anderes sein), was du hast, hat
» diesen Oszillator bereits da drinnen eingebaut.
» Da ist alles drinnen, was zum Schwingen nötig ist.
:-)
»
» --> Dann brauchst zum Controller KEINE externen Bauteile mehr.
» Da schließt es so an, wie es das Bild 6-2 zeigt.
» Das Invertersymbol im Bild stellt den externen Oszillator dar.
»
» Das einzige, was benötigt wird, ist ein Stützkondensator, keramisch 100nF,
» an den Versorgungspins VCC und GND.
» Damit wird dieses IC gegen Spannungsschwanken geschtützt.
» Gleichzeitig ist es ein HF-Filter, welches HF-Impulse auf den
» Versorgungsleitungen wegfiltert.
» So einen Stützkondi braucht auch der PIC an seinen Versorgungspins. 1 Stk
» 100nF ker. Kondensator reicht.
»
» Also, diese 22p brauchst beim Oszillator nicht.
»
» Grüße
» Gerald

Jetzt hab ich es!
Vielen Dank

MfG Wurst1

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
17.09.2009,
11:55

@ wurst1

quarz (4 beine)

» » --
» » Wenn du den Oszillator hast, brauchst keine Kondensatoren.
» »
» » Ich merke, scheinbar kennst du noch nicht ganz den Unterschied zwischen
» » dem Quarz als einzelnen Bauteil
» » zum Quarzoszillator.
» » Der Quarz als Bauteil, das ist ein passives Bauteil, hat nur einen
» » Quarzkristall im Gehäuse drinnen.
» » Ein mechanisch montiertes Kristall.
» » Das wird durch Anlegen einer Spannung mechanisch gestreßt.
» » Hier muss dann ein externer Oszillator zusammengebaut werden, damit
» dieser
» » Kristall anschwingt.
» » Im Oszillator hingegen - also das 4 polige Ding im Metallgehäuse (ich
» » denke mal es ist Metall, kann ja auch anderes sein), was du hast, hat
» » diesen Oszillator bereits da drinnen eingebaut.
» » Da ist alles drinnen, was zum Schwingen nötig ist.
» :-)
» »
» » --> Dann brauchst zum Controller KEINE externen Bauteile mehr.
» » Da schließt es so an, wie es das Bild 6-2 zeigt.
» » Das Invertersymbol im Bild stellt den externen Oszillator dar.
» »
» » Das einzige, was benötigt wird, ist ein Stützkondensator, keramisch
» 100nF,
» » an den Versorgungspins VCC und GND.
» » Damit wird dieses IC gegen Spannungsschwanken geschtützt.
» » Gleichzeitig ist es ein HF-Filter, welches HF-Impulse auf den
» » Versorgungsleitungen wegfiltert.
» » So einen Stützkondi braucht auch der PIC an seinen Versorgungspins. 1
» Stk
» » 100nF ker. Kondensator reicht.
» »
» » Also, diese 22p brauchst beim Oszillator nicht.
» »
» » Grüße
» » Gerald
»
» Jetzt hab ich es!
» Vielen Dank
»
» MfG Wurst1

---
gern geschehen! :ok:

Viel Erfolg mit dem Projekt
Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

wurst1

E-Mail

17.09.2009,
16:01

@ geralds

7 seg. Anzeige

» gern geschehen! :ok:
»
» Viel Erfolg mit dem Projekt
» Grüße
» Gerald

Der Erfolg muss noch warten :-(

Ich dachte es wäre leicht die Pins der 7 Seg. Anzeige (MAN8640)herauszufinden...
Folgendes: Im Datenblatt steht nicht welcher Pin für was ist!
http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/M/A/N/8/MAN8640.shtml
vom CD4511-Datenblatt stehen die Buchstaben dran aber nicht von der Anzeige

Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.

Gruß
wurst1

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
17.09.2009,
16:17
(editiert von geralds
am 17.09.2009 um 16:20)


@ wurst1

7 seg. Anzeige

» » gern geschehen! :ok:
» »
» » Viel Erfolg mit dem Projekt
» » Grüße
» » Gerald
»
» Der Erfolg muss noch warten :-(
»
» Ich dachte es wäre leicht die Pins der 7 Seg. Anzeige
» (MAN8640)herauszufinden...
» Folgendes: Im Datenblatt steht nicht welcher Pin für was ist!
» http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/M/A/N/8/MAN8640.shtml
» vom CD4511-Datenblatt stehen die Buchstaben dran aber nicht von der
» Anzeige
»
» Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.
»
» Gruß
» wurst1

---
Doch, im Fairchild DS auf Seite 3.
Das Display ist mit gemeinsamer Kathode, und die Balken
mit den Buchstaben A bis G sind die Anoden.
A beginnt oben quer vom Display, dann gehts schön rechts gehend die Runde.
DP ist die Anode vom Dezimalpunkt.

Falls alle Stricke reißen, könntest mit dem Ohmmeter, Multimeter mit Diodenmessen, die einzelnen LEDs ausleuchten.

-ähm, du hast doch einen PIC16F84A ?!?
Warum schließt den nicht direkt an? - Natürlich bei 5Volt in Serie zu jeder Anode ein Widerstand. so 270 bis 330 Ohm würden gehen.

Wenn du mehrere Displays hast, dann könntest multiplexen;
dh. die Anzeigen via Software zeitgesteuert, abwechselnd aufleuchten lassen.
Auf der www.microchip.com Seite gibt es fertige Beispielprogramme für solche Anzeigen.
Im Forum www.mikrocontroller.net findest auch viele Beispiele.

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

wurst1

17.09.2009,
16:47

@ geralds

7 seg. Anzeige

» » » gern geschehen! :ok:
» » »
» » » Viel Erfolg mit dem Projekt
» » » Grüße
» » » Gerald
» »
» » Der Erfolg muss noch warten :-(
» »
» » Ich dachte es wäre leicht die Pins der 7 Seg. Anzeige
» » (MAN8640)herauszufinden...
» » Folgendes: Im Datenblatt steht nicht welcher Pin für was ist!
» » http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/M/A/N/8/MAN8640.shtml
» » vom CD4511-Datenblatt stehen die Buchstaben dran aber nicht von der
» » Anzeige
» »
» » Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.
» »
» » Gruß
» » wurst1
»
» ---
» Doch, im Fairchild DS auf Seite 3.
» Das Display ist mit gemeinsamer Kathode, und die Balken
» mit den Buchstaben A bis G sind die Anoden.
» A beginnt oben quer vom Display, dann gehts schön rechts gehend die
» Runde.
» DP ist die Anode vom Dezimalpunkt.
»
» Falls alle Stricke reißen, könntest mit dem Ohmmeter, Multimeter mit
» Diodenmessen, die einzelnen LEDs ausleuchten.
»
» -ähm, du hast doch einen PIC16F84A ?!?
» Warum schließt den nicht direkt an? - Natürlich bei 5Volt in Serie zu
» jeder Anode ein Widerstand. so 270 bis 330 Ohm würden gehen.
»
» Wenn du mehrere Displays hast, dann könntest multiplexen;
» dh. die Anzeigen via Software zeitgesteuert, abwechselnd aufleuchten
» lassen.
» Auf der www.microchip.com Seite gibt es fertige Beispielprogramme für
» solche Anzeigen.
» Im Forum www.mikrocontroller.net findest auch viele Beispiele.
»
» Grüße
» Gerald

Wie peinlich! Auf die Buchstaben vor "Anode" hab ich ÜBERHAUPT nicht drauf geachtet :surprised:

Großartig noch mit dne PIC rumtesten hat leider keine Zeit mehr...

Danke