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» Ein kurzer Nadelimpuls reicht aus, eigentlich, ich weiß
» nur nicht wie lange der sein muß.

Steht doch im Datenblatt des Thyristors.


» Was die Dimensionierung angeht: Die Xenonröhren meiner Disco haben 600Ws
» und 800Ws. letztere ist ein ringförmiges Rohr mit 10 cm Durchmesser. Die
» blitzt ganz schön hell, da ist der ganze Raum hell.
»
» Aber was mich in diesem Zusammenhang interessiert: Wie berechne ich die
» Kapazität des 450V-Elkos, wie groß muß er mindestens sein, damit bei
» schneller Blitzfolge ~ 20Hz die Blitze noch hinreichend hell sind? Also
» max. Leistung?

Steht doch im Datenblatt der Röhre. Bei einer 600Ws Ringröhre z.B. maximal alle 10s einen Blitz von 600Ws. Also alle Sekunde einen von 60Ws, alle 100ms einen von 6Ws.

Das gilt natürlich nur bei guter Kühlung, z.B. durch Luftstrom.

Und die Energie im Kondensator ist 0,5 * C * U², wobei es vom Innenwiderstand des Kondensators abhängt wieviel davon die Röhre erreicht.

» » Ein kurzer Nadelimpuls reicht aus, eigentlich, ich weiß
» » nur nicht wie lange der sein muß.
»
» Steht doch im Datenblatt des Thyristors.

Ja, RTFM.
»
»
» » Was die Dimensionierung angeht: Die Xenonröhren meiner Disco haben
» 600Ws
» » und 800Ws. letztere ist ein ringförmiges Rohr mit 10 cm Durchmesser.
» Die
» » blitzt ganz schön hell, da ist der ganze Raum hell.
» »
» » Aber was mich in diesem Zusammenhang interessiert: Wie berechne ich die
» » Kapazität des 450V-Elkos, wie groß muß er mindestens sein, damit bei
» » schneller Blitzfolge ~ 20Hz die Blitze noch hinreichend hell sind? Also
» » max. Leistung?
»
» Steht doch im Datenblatt der Röhre. Bei einer 600Ws Ringröhre z.B.
» maximal alle 10s einen Blitz von 600Ws. Also alle Sekunde einen von 60Ws,
» alle 100ms einen von 6Ws.
»
» Das gilt natürlich nur bei guter Kühlung, z.B. durch Luftstrom.
»
» Und die Energie im Kondensator ist 0,5 * C * U², wobei es vom
» Innenwiderstand des Kondensators abhängt wieviel davon die Röhre
» erreicht.

Ich danke Dir sehr für die Erläuterung, Da brüte ich jetzt mal eine Weile.

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes

Übrigens braucht deine Schaltung etwa eine Sekunde, um die Elkos nach einem Blitz wieder zu laden.

Und die EM518 betreibst du hart am Limit der Impulsbelastbarkeit.

» Übrigens braucht deine Schaltung etwa eine Sekunde, um die Elkos nach
» einem Blitz wieder zu laden.

Das ist dann wohl ein weiterer Fehler. Habe Statt des 9µF - Kondensators schon einen mit 15µF probiert, aber da leuchtet die Xenon-Röhre dauernd glimmend

ich habe die Ladezeit der Elkos so berechnet:

Z(9µF) = 354 Ohm.

tau = 5 x Z(9µF) x C(220µF) = 0,39s; ja, d.h. ich kann max. 3Hz Blitzfrequenz bei voller Leistung stellen, dann werden die Blitze halt was dunkler. Ich glaube ich muß einen kleineren Elko nehmen, 47µF 450V
»
» Und die EM518 betreibst du hart am Limit der Impulsbelastbarkeit.

Dann packe ich zu jeder Diode im Huckepack eine parallel, oder?

--
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Matthes

» tau = 5 x

Ganz falsche Rechnung.


» » Und die EM518 betreibst du hart am Limit der Impulsbelastbarkeit.
»
» Dann packe ich zu jeder Diode im Huckepack eine parallel, oder?

Ganz blöde Idee, nimm 3A Dioden.

» » tau = 5 x
»
» Ganz falsche Rechnung.
»
nach 5 tau ist der Kondensator doch quasi voll, habe ich in der Berufsschule gelernt. Wie muß ich das denn rechnen?
»
» » » Und die EM518 betreibst du hart am Limit der Impulsbelastbarkeit.
» »
» » Dann packe ich zu jeder Diode im Huckepack eine parallel, oder?
»
» Ganz blöde Idee, nimm 3A Dioden.

ok, BY255 habe ich noch hier.

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes

» aber da leuchtet die Xenon-Röhre dauernd glimmend

Was bringt denn deine Rühre zum verlöschen?
Besser gesagt, was soll deine Röhre zum verlöschen bringen?

» » aber da leuchtet die Xenon-Röhre dauernd glimmend
»
» Was bringt denn deine Rühre zum verlöschen?
» Besser gesagt, was soll deine Röhre zum verlöschen bringen?

Sie selbst entläd den 220µF-Elko mit einem hellen, ultrakurzen Blitz. Ohne Gewitter.

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes

» » aber da leuchtet die Xenon-Röhre dauernd glimmend
»
» Was bringt denn deine Rühre zum verlöschen?
» Besser gesagt, was soll deine Röhre zum verlöschen bringen?
Haltestrom unterschreitung, weil Elko leer

» » » aber da leuchtet die Xenon-Röhre dauernd glimmend
» »
» » Was bringt denn deine Rühre zum verlöschen?
» » Besser gesagt, was soll deine Röhre zum verlöschen bringen?
» Haltestrom unterschreitung, weil Elko leer

Also ist eine Vergrößerung des Elkos kontraproduktiv für eine schnelle Blitzfolge.

» » tau = 5 x
»
» Ganz falsche Rechnung.
»
Wie berechne ich das richtig oder näherungsweise?

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greets from aix-la-chapelle

Matthes

Bei den älteren Blitzgeräten von Metz gab es einen Löschthyristor der mit einem Kondensator den stromführenden Thyristor kurzschloss und damit löschte, wenn die Elektronik "genug Belichtung" signalisierte.
Ähnlich gehts wohl auch mit Strobos.

Gruß
Ralf

» Also ist eine Vergrößerung des Elkos kontraproduktiv für eine schnelle
» Blitzfolge.

» Bei den älteren Blitzgeräten von Metz gab es einen Löschthyristor der
» mit einem Kondensator den stromführenden Thyristor kurzschloss und damit
» löschte, wenn die Elektronik "genug Belichtung" signalisierte.
» Ähnlich gehts wohl auch mit Strobos.
»
» Gruß
» Ralf
»
» » Also ist eine Vergrößerung des Elkos kontraproduktiv für eine
» schnelle
» » Blitzfolge.
»
»
»
Das ist aber ewig her. Seit vielen Jahren wird der Blitzstrom unterbrochen, dadurch kann man mehrmals nacheinander blitzen ohne Ladepause, wenn nicht die gesamte Energie benötigt wird. Außerdem spart das Batterie oder Akkukapazität

» Seit vielen Jahren wird der Blitzstrom unterbrochen,

So wie cmyk61 oben schrieb.

Hallo matzi68215
ganz klar fehlt hier die Drossel vor der Anode ! Wie soll die Xenon-Blitzröhre sonst löschen ?
Die 110 uF (2mal 220 uF in Serie) sind hingegen eher knapp gewählt für die ausgewählte Blitzröhre.
Mit vielen freundlichen Grüssen vom Thomas