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bigdie(R)

21.02.2023,
05:35

@ matzi682015

Kassettendeck brummt

Geht auch einfacher. Holst dir für ein paar € eine USB Soundkarte
https://www.ebay.de/itm/134264364964?
und zwischen Laptop und Soundstick das Teil
https://www.ebay.de/itm/165509281129?

Hartwig(R)

21.02.2023,
08:41

@ DIY-Bastler

Kassettendeck brummt

» Wow, du kannst einen Unterschied zwischen 50Hz raushören, ob sie durch
» Elko-Brummen oder Netz-Brummen, oder gar durch Fingerberührung entstehen?
» 50Hz bleiben 50Hz.

Elko "brummen" in den meisten Fällen nicht mit 50Hz.....

Hartwig(R)

21.02.2023,
08:50

@ DIY-Bastler

Kassettendeck brummt

» » Schirmung nur auf einer Seite des Kabels erlaubt
» Erlaubt ist was gefällt und funktioniert. Du kennst dich mit den
» DIN-Buchsen aus damaliger Zeit an Geräten nicht aus? Bei denen waren
» definitiv auf beiden Seiten die Schirmung auf Masse gelegt.
Das lässt aber offen, wie die Masse eingangsseitig verbunden ist. Es hiess/heisst ja auch "der Eingang bringt die Masse mit"....da kann der Schirm durchaus einseitig angeschlossen sein.

soso

21.02.2023,
09:21

@ oldspice

Kassettendeck brummt

» Woher kommt das Brummen, und wie beseitige ich es?
» Vielen Dank im Voraus!

Wahrscheinlich Masseschleife
Wahrscheinlich: https://www.dynavox-audio.de/produkte/spalte4/diverses/gli-21-stereo-line-isolator.html

bigdie(R)

21.02.2023,
09:32

@ Hartwig

Kassettendeck brummt

» » » Schirmung nur auf einer Seite des Kabels erlaubt
» » Erlaubt ist was gefällt und funktioniert. Du kennst dich mit den
» » DIN-Buchsen aus damaliger Zeit an Geräten nicht aus? Bei denen waren
» » definitiv auf beiden Seiten die Schirmung auf Masse gelegt.
» Das lässt aber offen, wie die Masse eingangsseitig verbunden ist. Es
» hiess/heisst ja auch "der Eingang bringt die Masse mit"....da kann der
» Schirm durchaus einseitig angeschlossen sein.
Bei 5pol Din Leitungen ist Masse gleich Schirm Gibt nur 2x linken Kanal und 2x rechten Kanal + Schirm und den musst du dann auch beidseitig auflegen

oldspice

E-Mail

21.02.2023,
10:40

@ soso

Kassettendeck brummt

Danke für die Tipps!
Dass mit der Spectroid-App werde ich mal ausprobieren!

Dann habe ich noch ein zwuo Fragen:

1.
Nochmal eine Frage zum Cinch-Switch:
Würde es Sinn machen, deren Masse mit der Verstärker-Masse zu verbinden? Oder ist das Quatsch?

2.
Frage zur Masseschleife: Kann ich ausschließen ob es sich um eine Masseschleife handelt, wenn ich den Laptop ohne Netzteil Betriebe? Wenn das Brummen dann verschwindet, war es eine Masseschleife. Oder verstehe ich das falsch?

Mir ist noch folgendes eingefallen: ich hatte vor längerer Zeit ein Verlängerungskabel (Klinke) vom Verstärker bis zu meinem Rechner verbunden. Und da waren die Brummgeräusche noch stärker als jetzt mit meinem kurzen Kabel am Laptop.

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
21.02.2023,
11:27

@ DIY-Bastler

Kassettendeck brummt

Bei den DIN-Steckern war PIN 2 Masse welcher auch erforderlich war.
Oft wurde der Schirm an diesem Pin aufgelegt. Aber eben nicht immer. Manchmal wurde auch eine extra Ader verwendet und der Schirm an der Metallhülse angelötet.
Hier musst man dann darauf achten, dass Masse und Schirm nicht zur berüchtigten Brummschleife führte. Daher wurde der Schirm in solchen Kabeln nur einseitig angelötet.

Gruß
Ralf

» » Schirmung nur auf einer Seite des Kabels erlaubt
» Erlaubt ist was gefällt und funktioniert. Du kennst dich mit den
» DIN-Buchsen aus damaliger Zeit an Geräten nicht aus? Bei denen waren
» definitiv auf beiden Seiten die Schirmung auf Masse gelegt.

oldspice

E-Mail

21.02.2023,
11:32

@ oldspice

Kassettendeck brummt

SO! da bin ich wieder…

Ich habe nun endlich das Problem eingrenzen können !!!

Und zwar habe ich wieder den Laptop (mit Netzteil) als Audioquelle angeschlossen. (Verstärker: Aux).
Und dann die Kassette aufgezeichnet, nur das ich diesmal nichts am Laptop abgespielt habe, um das Brummen besser zu hören.

Und zwar habe ich herausgefunden, dass wenn ich das Netzteil trenne, ich dann auch kein brummen auf der Kassette habe! Bzw. so minimal, das mich das nicht stört.

Die 1. Frage vom vorherigem Post ist nochoffen:
Würde es Sinn machen, die Masse des Switchs mit der Verstärker-Masse zu verbinden? Oder ist das Quatsch?


Ich habe auch mit der App "Spectroid" welches mir simi7 empfohlen hat die Frequenz gemessen.
Linker Lautsprecher:


Rechter Lautsprecher:

bigdie(R)

21.02.2023,
12:53

@ oldspice

Kassettendeck brummt

» SO! da bin ich wieder…
»
» Ich habe nun endlich das Problem eingrenzen können !!!
»
» Und zwar habe ich wieder den Laptop (mit Netzteil) als Audioquelle
» angeschlossen. (Verstärker: Aux).
» Und dann die Kassette aufgezeichnet, nur das ich diesmal nichts am Laptop
» abgespielt habe, um das Brummen besser zu hören.
»
» Und zwar habe ich herausgefunden, dass wenn ich das Netzteil trenne, ich
» dann auch kein brummen auf der Kassette habe! Bzw. so minimal, das mich das
» nicht stört.
»
» Die 1. Frage vom vorherigem Post ist nochoffen:
» Würde es Sinn machen, die Masse des Switchs mit der Verstärker-Masse zu
» verbinden? Oder ist das Quatsch?
»
Eher nicht. Sinn macht nur eine galv. Trennung von Laptop und dem Rest
Also z.B. so etwas im Signalweg
https://de.elv.com/elv-optischer-trennverstaerker-otv100-komplettbausatz-104569?fs=3929462787&c=387
oder wie oben beschrieben, man bringt die galv. Trennung an die USB Buchse und steckt dann eine externe Soundkarte an diese getrennte USB Buchse.
Gibt auch noch die Möglichkeit Chinch auf Optisch wandeln (Toslink) und dann wieder zurück

Hartwig(R)

21.02.2023,
13:27
(editiert von Hartwig
am 21.02.2023 um 13:40)


@ bigdie

Leerposting...

» » » » Schirmung nur auf einer Seite des Kabels erlaubt
» » » Erlaubt ist was gefällt und funktioniert. Du kennst dich mit den
» » » DIN-Buchsen aus damaliger Zeit an Geräten nicht aus? Bei denen waren
» » » definitiv auf beiden Seiten die Schirmung auf Masse gelegt.
» » Das lässt aber offen, wie die Masse eingangsseitig verbunden ist. Es
» » hiess/heisst ja auch "der Eingang bringt die Masse mit"....da kann der
» » Schirm durchaus einseitig angeschlossen sein.
» Bei 5pol Din Leitungen ist Masse gleich Schirm Gibt nur 2x linken Kanal und
» 2x rechten Kanal + Schirm und den musst du dann auch beidseitig auflegen

Hartwig(R)

21.02.2023,
13:36

@ Hartwig

Kassettendeck brummt

» » Bei 5pol Din Leitungen ist Masse gleich Schirm Gibt nur 2x linken Kanal
» und
» » 2x rechten Kanal + Schirm und den musst du dann auch beidseitig auflegen
Das habe ich auch nicht in Frage gestellt, der Schirm muss ja an den Kabelenden beidseitig aufgelegt sein, sonst wäre das Kabel nur unidirektional zu einzusetzen....

oldspice

E-Mail

21.02.2023,
13:43

@ Hartwig

Trennverstärker

» Eher nicht. Sinn macht nur eine galv. Trennung von Laptop und dem Rest
» Also z.B. so etwas im Signalweg
» https://de.elv.com/elv-optischer-trennverstaerker-otv100-komplettbausatz-104569?fs=3929462787&c=387

Auf so einen Trennverstärker wie in deinem Link wird es wohl hinauslaufen. Kann ich diesen Trennverstärker zwischen Switch-Ausgang und Verstärker-Eingang schalten? Dann hätte ich nämlich alle Audioquellen die am Switch angeschlossen mit dem Trennverstärker getrennt. So wie hier:


Wird die Hörqualität durch so einen Trennverstärker eigentlich beeinflusst? Klirr und was es so alles gibt… Gibt es Daten dazu? Der Hersteller gibt einen Klirr von 0,05 - 0,15 % an, ist also OK.

Gibt es solche Trennverstärker auch in passiv (ohne "Verstärker" im Wort natürlich)?

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
21.02.2023,
17:45

@ bigdie

Kassettendeck brummt

» Eher nicht. Sinn macht nur eine galv. Trennung von Laptop und dem Rest
» Also z.B. so etwas im Signalweg
» https://de.elv.com/elv-optischer-trennverstaerker-otv100-komplettbausatz-104569?fs=3929462787&c=387
» oder wie oben beschrieben, man bringt die galv. Trennung an die USB Buchse
» und steckt dann eine externe Soundkarte an diese getrennte USB Buchse.
» Gibt auch noch die Möglichkeit Chinch auf Optisch wandeln (Toslink) und
» dann wieder zurück

Ich glaube diese einfacher nachzubauende Schaltung ist dieser von Dir vorgestellte OTV100 von ELV:

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry:

Eierschale(R)

21.02.2023,
18:37

@ soso

Kassettendeck brummt

» » Woher kommt das Brummen, und wie beseitige ich es?
» » Vielen Dank im Voraus!
»
» Wahrscheinlich Masseschleife
» Wahrscheinlich:
» https://www.dynavox-audio.de/produkte/spalte4/diverses/gli-21-stereo-line-isolator.html

Ganz wichtig sind die vergoldeten Chinchbuchsen, ohne Gold geht sicher gar nichts.

Eierschale(R)

21.02.2023,
18:41

@ oldspice

Kassettendeck brummt

» Und zwar habe ich herausgefunden, dass wenn ich das Netzteil trenne, ich
» dann auch kein brummen auf der Kassette habe! Bzw. so minimal, das mich das
» nicht stört.

Einfachste Lösung: Ohne Netzteil arbeiten, vorher Akku laden.
oder: Ein Netzteil mit 2-poligem Netzstecker suchen, der aktuelle dürfte 3 Pole haben.