Forum

» Hallo bigdie
»
» Also dass die Gewindebohrer länger halten, wenn Du grösser bohrst,-- Da
» muss ich als Maschinenmechaniker, Dir wiedersprechen. Jedenfalls was
» Profi-Werkzeug aus HSS angeht. Norm wäre 3.3 bei M4 , 4.2 bei M5, 5.0 bei
» M6, 6.7 bei M8 usw...
» Man merkt es nur weniger, wenn der Gewindebohrer nicht mehr schneidet,
» sondern nur noch irgendwie das Gweinde formt. Ausserdem ist die Führung des
» Werkzeuges schlechter, was zu einem höheren Verschleiss der Schneiden
» führt. Und von mir aus gesehen, spielt es von der Abnützung der
» Schneidekanten her keine Rolle, ob die Schneide nun ganz im Eingriff ist
» oder nur mit der Spitze. Ein Gewindebohrer mit abgenützten
» Schneidenspitzen, kannst Du sowieso nicht mehr gebrauchen. Auch wenn die
» Schneidezähne auf der Innenseite noch scharf wären. Der beginnt zu klemmen
» und die Gefahr dass er abbricht(Werkzeugbruch) wird immer grösser.
»
» Mit freundlichen Grüssen! Pitsch
Das mag bei der Standzeit und Stumpf werden so sein, aber die Gefahr, das ein Gewindebohrer bei mir stumpf wird ist eher gering, der bricht ab, wenn man mit der Hand schneidet und es klemmt. Und das passiert dann nicht, wenn das Loch etwas größer ist. Denn dann fällt es auch nicht auf, wenn der Bohrer oder der Gewindebohrer mit leicht unterschiedlichem Winkel angesetzt werden.
Gerade bei den heutigen Gewindebohrern mit nur einem Gang ist die Gefahr halt groß, das er bricht Gab Zeiten, da hatte man 3 Gewindebohrer, die man nacheinander benutzt hat.

» » » Kann es sein, daß es auch Schneideisen gibt fürzum
» » » Linksdrehen?
» » Da es Linksgewinde gibt, sollte es auch passende Schneideisen dafür
» geben
» »
» Gibt sogar Bohrer für Linkslauf

Das sind die normalen Bohrer, die man überall kaufen kann.
Es gibt tatsächlich Bohrer für rechtslaufende Bohrmaschinen.
Allgemein läuft eine Bohrmaschine links herum.
Es gibt aber auch Bohrmaschinen, die man auf Rechtslauf umschalten kann.
Das Thema ist vor längerer Zeit schon mal behandelt worden.

» » Gibt sogar Bohrer für Linkslauf
»
» Das sind die normalen Bohrer, die man überall kaufen kann.

Was ist bei dir denn normal? Normale Bohrer drehen sich rechts herum.

» » » Gibt sogar Bohrer für Linkslauf
» »
» » Das sind die normalen Bohrer, die man überall kaufen kann.
»
» Was ist bei dir denn normal? Normale Bohrer drehen sich rechts herum.

So sehe ich es auch, ich dachte schon... schnell unsicher...

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes

» » Warum kriege ich aber z.B. ein
» » M4-Männchen-Gewindeschneider nicht in ein M4-Weibchen-Gewindeschneider
» » rein?
»
» Hallo
»
» Also wenn Du versuchst einen Gewindebohrer in eine Filiere(so nennt man das
» Schneideisen nämmlich) einzudrehen, so geht das nicht. Das solltest Du auch
» tunlichst unterlassen!!!! Der Gewindebohrer hat nämmlich eine
» Plus-Toleranz und die Filiere eine minus Toleranz. Der Gewindebohrer id
» also grösser als die Filiere. Damit die damit hergestellten Gewinde auch
» zusammen passen.
» Ein M3 Gewinde hat übrigens einen Kern-Bohr-Durchmesser von 2.5 mm und ein
» M4, einen von 3.3 mm. Der Bohrdurchmesser, egal was für ein Gewinde, ist
» immer, der Gewinde-Nenn-Aussendurchmesser minus die Gewindesteigung in mm.
»
» Mit freundlichen Grüssen! Pitsch

Hallo, danke für die Antwort! Das Wort Filiere höre ich zum ersten mal. Ja, jetzt ist mir das auch aufgefallen, daß so eine (metrische) Schraube und das Gegengewinde ja ein klitzekleines Spiel haben (müssen), daß sie im Rahmen der Toleranzen immer zusammen passen. Den Faktor 0,8 habe ich schon immer erfolgreich angewendet, also M4 Gewinde wird mit 3,2mm gebohrt, M3-Gewinde mit 2,4mm, u.s.w... das war noch nie anders.

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greets from aix-la-chapelle

Matthes

» » Hallo bigdie
» »
» » Also dass die Gewindebohrer länger halten, wenn Du grösser bohrst,-- Da
» » muss ich als Maschinenmechaniker, Dir wiedersprechen. Jedenfalls was
» » Profi-Werkzeug aus HSS angeht. Norm wäre 3.3 bei M4 , 4.2 bei M5, 5.0
» bei
» » M6, 6.7 bei M8 usw...
» » Man merkt es nur weniger, wenn der Gewindebohrer nicht mehr schneidet,
» » sondern nur noch irgendwie das Gweinde formt. Ausserdem ist die Führung
» des
» » Werkzeuges schlechter, was zu einem höheren Verschleiss der Schneiden
» » führt. Und von mir aus gesehen, spielt es von der Abnützung der
» » Schneidekanten her keine Rolle, ob die Schneide nun ganz im Eingriff ist
» » oder nur mit der Spitze. Ein Gewindebohrer mit abgenützten
» » Schneidenspitzen, kannst Du sowieso nicht mehr gebrauchen. Auch wenn die
» » Schneidezähne auf der Innenseite noch scharf wären. Der beginnt zu
» klemmen
» » und die Gefahr dass er abbricht(Werkzeugbruch) wird immer grösser.
» »
» » Mit freundlichen Grüssen! Pitsch
» Das mag bei der Standzeit und Stumpf werden so sein, aber die Gefahr, das
» ein Gewindebohrer bei mir stumpf wird ist eher gering, der bricht ab, wenn
» man mit der Hand schneidet und es klemmt. Und das passiert dann nicht, wenn
» das Loch etwas größer ist. Denn dann fällt es auch nicht auf, wenn der
» Bohrer oder der Gewindebohrer mit leicht unterschiedlichem Winkel angesetzt
» werden.
» Gerade bei den heutigen Gewindebohrern mit nur einem Gang ist die Gefahr
» halt groß, das er bricht Gab Zeiten, da hatte man 3 Gewindebohrer, die man
» nacheinander benutzt hat.

So habe ich das auch in meiner Ausbildung 1985-1990 gelernt, aber irgendwann habe ich mitgekriegt oder es mir angeeignet, sofort den Endschneider nehmen zu können. Das geht auch, mit Schneidöl, und 3 halbe Umdrehungen reindrehen, eine halbe Umdrehung zurück, 3 halbe rein, 1 halbe zurück... Stichwort Span brechen... Mir sind aber auch schon Schneideisen gebrochen, und dann ist es eine riesen K... den abgebrochenen Teil da wieder raus zu kriegen... was oft nur schwer oder gar nicht mehr möglich ist.

In der Lehre, da gab es auch so wie eine Ständerbohrmaschine, spezielle Gewindeschneidemaschinen, die das automatisch gemacht haben... wie das genau war weiß ich jetzt grad nicht mehr. Ob da ein Anschlag mit Schaltkontakt war fürzum Drehrichtung ändern... irgendwie so was halt... oder ob das pneumatisch war... k.A. mehr...

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Matthes

» » » Gibt sogar Bohrer für Linkslauf
» »
» » Das sind die normalen Bohrer, die man überall kaufen kann.
»
» Was ist bei dir denn normal? Normale Bohrer drehen sich rechts herum.

Er meinte, aus Sicht des Betrachters. Also wenn er sich ins Auge bohrt.

» Den Faktor 0,8 habe ich schon
» immer erfolgreich angewendet, also M4 Gewinde wird mit 3,2mm gebohrt,
» M3-Gewinde mit 2,4mm, u.s.w... das war noch nie anders.

Der Faktor 0,8 stimmt aber nur ganz grob und bei bestimmten Gewindegrößen.
(siehe weiter oben)

» » » » Kann es sein, daß es auch Schneideisen gibt fürzum
» » » » Linksdrehen?
» » » Da es Linksgewinde gibt, sollte es auch passende Schneideisen dafür
» » geben
» » »
» » Gibt sogar Bohrer für Linkslauf
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» Das sind die normalen Bohrer, die man überall kaufen kann.
» Es gibt tatsächlich Bohrer für rechtslaufende Bohrmaschinen.
» Allgemein läuft eine Bohrmaschine links herum.
» Es gibt aber auch Bohrmaschinen, die man auf Rechtslauf umschalten kann.
» Das Thema ist vor längerer Zeit schon mal behandelt worden.
Das hat weniger mit umschaltbaren Bohrmaschinen zu tun sondern mit Bohrköpfen
Das sind Geräte, die die eine Antriebsseite haben, aber viele Bohrer und so 20 oder 50 Bohrungen mit einem Mal machen. Und wenn die Bohrer eng beieinander liegen, fehlt der Platz für ein Zwischenzahnrad. Und dann läuft immer jeder 2. Bohrer anders herum und dafür braucht man dann halt auch die passenden Bohrer
Sieht z.B. so aus
https://german.alibaba.com/p-detail/Professional-1600270684314.html?spm=a2700.wholesale.0.0.303a3450gzDAUi
Ist seit dem Einsatz von CNC Maschinen deutlich zurück gegangen der Einsatz aber in Sondermaschinen findet man so etwas noch oft

»
» In der Lehre, da gab es auch so wie eine Ständerbohrmaschine, spezielle
» Gewindeschneidemaschinen, die das automatisch gemacht haben... wie das
» genau war weiß ich jetzt grad nicht mehr. Ob da ein Anschlag mit
» Schaltkontakt war fürzum Drehrichtung ändern... irgendwie so was halt...
» oder ob das pneumatisch war... k.A. mehr...
Gab sogar mal Gewindebohrmaschinen, die sahen aus wie eine Handbohrmaschine. Die hatten nur ein anderes Futter Die hast du angesetzt, das Gewinde wurde gebohrt und wenn du an der Maschine gezogen hast, drehte das Futter die Richtung rein mechanisch und lief dann rückwärts auch noch mit doppelter Geschwindigkeit
https://www.hogetex.de/umkehrbarer-gewindeschneidapparat?gclid=Cj0KCQiAorKfBhC0ARIsAHDzslsxdcT5uK1BbS4bUdZBj0jxyG-DBudNj2mF66GRf0p5_YGyMYLe7FsaAo28EALw_wcB

» » » » Kann es sein, daß es auch Schneideisen gibt fürzum
» » » » Linksdrehen?
» » » Da es Linksgewinde gibt, sollte es auch passende Schneideisen dafür
» » geben
» » »
» » Gibt sogar Bohrer für Linkslauf
»
» Das sind die normalen Bohrer, die man überall kaufen kann.
» Es gibt tatsächlich Bohrer für rechtslaufende Bohrmaschinen.
» Allgemein läuft eine Bohrmaschine links herum.
» Es gibt aber auch Bohrmaschinen, die man auf Rechtslauf umschalten kann.
» Das Thema ist vor längerer Zeit schon mal behandelt worden.

» Allgemein läuft eine Bohrmaschine links herum.

Das hatte ich geschrieben.
Ein rechtsdrehender Bohrer wird durch eine links drehende
Bohrmachine angetrieben.

» Ein rechtsdrehender Bohrer wird durch eine links drehende
» Bohrmachine angetrieben.

Jetzt wirds noch konfuser.

» »
» » In der Lehre, da gab es auch so wie eine Ständerbohrmaschine, spezielle
» » Gewindeschneidemaschinen, die das automatisch gemacht haben... wie das
» » genau war weiß ich jetzt grad nicht mehr. Ob da ein Anschlag mit
» » Schaltkontakt war fürzum Drehrichtung ändern... irgendwie so was halt...
» » oder ob das pneumatisch war... k.A. mehr...
» Gab sogar mal Gewindebohrmaschinen, die sahen aus wie eine
» Handbohrmaschine. Die hatten nur ein anderes Futter Die hast du angesetzt,
» das Gewinde wurde gebohrt und wenn du an der Maschine gezogen hast, drehte
» das Futter die Richtung rein mechanisch und lief dann rückwärts auch noch
» mit doppelter Geschwindigkeit
Gibt sowas immer noch
https://www.ebay.de/itm/155396894058?
Zu DDR Zeiten hatten wir so eine
https://www.ebay.de/itm/185700704450?
Nur das Futter sah glaube ich anders aus, ist aber auch schon lange her
Damals waren in einem Schaltschrank z.B. für eine Maschine auch nicht alle Geräte auf einer Hutschiene. Gab auch noch Schütze, die wollten 4 Befestigungsschrauben und so musste man in die Montageplatte oft sehr viele Gewinde bohren. Das ging damit super

» » »
» » » In der Lehre, da gab es auch so wie eine Ständerbohrmaschine,
» spezielle
» » » Gewindeschneidemaschinen, die das automatisch gemacht haben... wie das
» » » genau war weiß ich jetzt grad nicht mehr. Ob da ein Anschlag mit
» » » Schaltkontakt war fürzum Drehrichtung ändern... irgendwie so was
» halt...
» » » oder ob das pneumatisch war... k.A. mehr...
» » Gab sogar mal Gewindebohrmaschinen, die sahen aus wie eine
» » Handbohrmaschine. Die hatten nur ein anderes Futter Die hast du
» angesetzt,
» » das Gewinde wurde gebohrt und wenn du an der Maschine gezogen hast,
» drehte
» » das Futter die Richtung rein mechanisch und lief dann rückwärts auch
» noch
» » mit doppelter Geschwindigkeit
» Gibt sowas immer noch
» https://www.ebay.de/itm/155396894058?
» Zu DDR Zeiten hatten wir so eine
» https://www.ebay.de/itm/185700704450?
» Nur das Futter sah glaube ich anders aus, ist aber auch schon lange her
» Damals waren in einem Schaltschrank z.B. für eine Maschine auch nicht alle
» Geräte auf einer Hutschiene. Gab auch noch Schütze, die wollten 4
» Befestigungsschrauben und so musste man in die Montageplatte oft sehr viele
» Gewinde bohren. Das ging damit super

Wenn es das eine Nummer kleiner gäbe... vielleicht nur mit einem 100W-Motor oder so... und viel langsamer drehen können... so in der Größe einer Proxxon-Maschine, als Tischgerät oder so.

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greets from aix-la-chapelle

Matthes

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» Wenn es das eine Nummer kleiner gäbe... vielleicht nur mit einem 100W-Motor
» oder so... und viel langsamer drehen können... so in der Größe einer
» Proxxon-Maschine, als Tischgerät oder so.
Nennt sich Akkuschrauber Ich nehme dafür oft den kleinen Bosch Ixo mit Gewindebohrern, die hinten Bitaufnahme haben. Der neueste IXO VI hat auch endlich mal wie jeder Akkuschrauber stufenlose Drehzahleinstellung am Betätigungsknopf
Komischerweise wird überall, obwohl es den IXO VI schon 2 Jahre gibt, immer noch der IXO V angeboten wie Sauerbier.
Jetzt gibt es sogar schon den IXO 7 sehe ich gerade. Der hat aber wie es aussieht wieder nur den Micro USB Ladeanschluss wie der IXO 5. Beim 6er gibt es den Micro USB auch, aber zusätzlich 2 Kontakte für die optionale Ladeschale. Die finde ich praktisch auf dem Arbeitsplatz. Schon der IXO 1 hatte eine Ladeschale, aber danach wurde die irgendwann abgeschafft bis sie beim 6er wieder kam.