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» Hallo Kendiman!
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» » eine 2 Transistor Mikrofonvorverstäker Schaltung
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» » Bandbreite von 1 Hz bis über 200 kHz (Bodediagramm)
» » Verstärkung 43,8 dB ( ca. 150 fach ) mit 1 kOhm Ausgangsbelastung an R6
» » (C3, R7)
» » R6 kann durch ein Potentiometer ersetzt werden. Dann lässt sich die
» » Ausgangsspannung reduzieren.
» » Klirrfaktor nur 0,092 % bei 1 Khz
» » Signal-Rauschverhältnis > 60 dB
»
» Geil! So etwas kann ich nicht. Darum mal die Bitte ein paar Bauteilwerte
» zu ändern, weil ich fast die gleiche Schaltung hier habe:
»
» R1 = 220k bitte ändern in 47k
» R2 = 470R -> 1k
» R3 = 470R -> 2k2
» R4 = 470R -> 0R
» R5 = 150k -> 100k
» R6 = 2k7 -> 6k8
»
» Transistoren BC549C (alternativ BC547C, BC548C)
»
» Was ändert sich?
»
Die Werte habe ich entsprechen abgeändert.
Verstärkung bleibt bei 43 dB
Bandbreite von 20 Hz bis 200kHz.
Klirrgrad 2,092 bei 1 KHz
Transistoren werden stark gegengekoppelt.
Darum ist die Auswahl unkritisch
BC 107, BC108, BC109, BC 237, BC 239 BC 239, BC547, BC 548, BC549 oder vergleichbare.

Andere Schaltung werde ich noch testen.


Bildschirmfoto

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» Die Werte habe ich entsprechen abgeändert.
R4 ist noch 470E, der sollte auf 0E gesetzt werden. Das könnte den Klirr noch beeinflussen.
Grüße
Hartwig

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» » Die Werte habe ich entsprechen abgeändert.
» R4 ist noch 470E, der sollte auf 0E gesetzt werden. Das könnte den Klirr
» noch beeinflussen.
» Grüße
» Hartwig

Das bringt nichts. Der Klirrgrad verbessert sich nur, wenn man die Eingangsspannung reduziert.
C1 auf 47 uF vergrößern, bringt die Grenzfrequenz auf unter 5 Hz.

Hallo Kendiman

» » R4 ist noch 470E, der sollte auf 0E gesetzt werden. Das könnte den Klirr
» » noch beeinflussen.
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» Das bringt nichts. Der Klirrgrad verbessert sich nur, wenn man die
» Eingangsspannung reduziert.
» C1 auf 47 uF vergrößern, bringt die Grenzfrequenz auf unter 5 Hz.

Und wie sieht es mit dem S/N Ratio aus?
Deine Originalschaltung hat nur 60dB, das erscheint mir sehr wenig.
Was mich stört, sind die 220k im Eingang. Ich hatte mir von den 47k
eine bessere S/N Ratio erhofft.

Mikee

» Hallo Kendiman
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» » » R4 ist noch 470E, der sollte auf 0E gesetzt werden. Das könnte den
» Klirr
» » » noch beeinflussen.
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» » Das bringt nichts. Der Klirrgrad verbessert sich nur, wenn man die
» » Eingangsspannung reduziert.
» » C1 auf 47 uF vergrößern, bringt die Grenzfrequenz auf unter 5 Hz.
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» Und wie sieht es mit dem S/N Ratio aus?
» Deine Originalschaltung hat nur 60dB, das erscheint mir sehr wenig.
» Was mich stört, sind die 220k im Eingang. Ich hatte mir von den 47k
» eine bessere S/N Ratio erhofft.
»
» Mikee

Hier die Schaltung, die dir nicht so richtig gefällt.
Verstärkung : 33,8 dB = ca. 49 fach
S/N = 48,25 dB
Phasenverschiebung 180 Grad
Klirrgrad : 0,38 %

Hallo Kendiman
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» Hier die Schaltung, die dir nicht so richtig gefällt.
» Verstärkung : 33,8 dB = ca. 49 fach
» S/N = 48,25 dB
» Phasenverschiebung 180 Grad
» Klirrgrad : 0,38 %

Ok, 48dB heißt das Rauschen ist 1/250 vom Nutzsignal.
Ha, da ist evtl. der Punkt weswegen mir der Rauschabstand nicht gefällt.
Das bezieht sich auf das Ausgangssignal bei 1mV am Eingang, richtig?
Also auf 49mV. Bei der anderen Schaltung mit höherer Verstärkung
von 150fach wird das S/N natürlich rund 10 dB besser.

Ich danke Dir erst mal von Herzen für die Simulationen.

Falls Du noch Lust hast, interessiert mich noch ein Vergleich mit
einem OpAmp:

TL071
nicht inv. Eingang über 10k Widerstand an Spannungsteiler 10k/10k zwischen
+Ub und Masse, Spannungsteiler mit Elko nach Masse versehen.
Koppelelko zum Eingang
Und vom Ausgang Spannungsteiler 10k/100R + Elko nach Masse und den
Abgriff am Spannungsteiler an den inv. Eingang.
Ausgangselko
UB = 9V wie gehabt

Die Verstärkung müsste demnach 101fach sein.
Was interessiert sind S/N und Klirr

Mikee

» Falls Du noch Lust hast, interessiert mich noch ein Vergleich mit
» einem OpAmp:
»
» TL071
» nicht inv. Eingang über 10k Widerstand an Spannungsteiler 10k/10k zwischen
» +Ub und Masse, Spannungsteiler mit Elko nach Masse versehen.
» Koppelelko zum Eingang
» Und vom Ausgang Spannungsteiler 10k/100R + Elko nach Masse und den
» Abgriff am Spannungsteiler an den inv. Eingang.
» Ausgangselko
» UB = 9V wie gehabt
»
» Die Verstärkung müsste demnach 101fach sein.
» Was interessiert sind S/N und Klirr
»
» Mikee

Die Schaltung mit dem TL071 habe ich simuliert.
Klirrgrad : 0 %
S/N = 100 dB
Das sind extrem gute Werte ?
Bandbreite 18 Hz bis 36 KHz
Mit einem besseren OP = OPA 37 erweitert sich die obere Grenzfrequenz auf > 350 kHz

» Die Schaltung mit dem TL071 habe ich simuliert.

Der TL071 ist aber nichts für Betrieb an einer 9V Batterie.

» » Die Schaltung mit dem TL071 habe ich simuliert.
»
» Der TL071 ist aber nichts für Betrieb an einer 9V Batterie.

Die paar mV als Mikrofonvorverstärker sollte er liefern können.

» » » Die Schaltung mit dem TL071 habe ich simuliert.
» »
» » Der TL071 ist aber nichts für Betrieb an einer 9V Batterie.
»
» Die paar mV als Mikrofonvorverstärker sollte er liefern können.

Man ist damit weit ausserhalb seine Spezifikation!

Hallo!

» Die Schaltung mit dem TL071 habe ich simuliert.

Die Werte kann man fast nicht glauben. Dann wäre die Zwei-Transistor-Lösung
passé.

» Der TL071 ist aber nichts für Betrieb an einer 9V Batterie.
» Man ist damit weit ausserhalb seine Spezifikation!

Ich finde bestimmt einen anderen für +/-2 ... 18V (LME49710 o.ä. evtl.?)

Meine Messungen poste ich gleich an anderer Stelle.

Mikee

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» Bandbreite von 1 Hz bis über 200 kHz (Bodediagramm)
» Verstärkung 43,8 dB ( ca. 150 fach ) mit 1 kOhm Ausgangsbelastung an R6
» (C3, R7)
» R6 kann durch ein Potentiometer ersetzt werden. Dann lässt sich die
» Ausgangsspannung reduzieren.
» Klirrfaktor nur 0,092 % bei 1 Khz
» Signal-Rauschverhältnis > 60 dB
» Phasengleichheit von Eingang zu Ausgang
» Handelsübliche Bauelemente
» 9 V Betriebsspannung. Ausreichend gesiebt und brummfrei

Hallo!

Ich habe obige Schaltung aufgebaut und getestet.
Hier kommen die Ergebnisse:

2x BC172C, v = 800, f-3dB = 25Hz ... 22kHz
2x BC548B, v = 563
2x BC237A, v = 260, f-3dB = 18Hz ... 63kHz

Erwartungsgemäß wird der Frequenzbereich besser je niedriger die Verstärkung ist.

Dann habe ich für die BC172C noch den R1 = 220k gegen 47k getauscht.
Die Verstärkung steigt jetzt sogar auf 850fach.

R6 lässt sich nicht wesentlich erhöhen, mit 15k funktioniert die Schaltung
gerade noch, der Aussteuerbereich ist jedoch 5 zu 95% (also völlig unsymmetrisch).
Die angegebenen Werte sind schon so ziemlich das Optimum.

Ich werde mal C1 weglassen und dann noch mal messen.

Mikee

» Ich finde bestimmt einen anderen für +/-2 ... 18V (LME49710 o.ä. evtl.?)

Der OPA172 ist da eine gute Wahl.

Oder der TLC2272.

» » Ich finde bestimmt einen anderen für +/-2 ... 18V (LME49710 o.ä. evtl.?)
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» Der OPA172 ist da eine gute Wahl.
»
» Oder der TLC2272.

Hallo,
der TLC2272 funktioniert gut. Ich habe mal die nicht invertierende Variante simuliert: