Forum

» » » V_ICR beachten!
» »
» » Was ist das?
»
» Gleichtakteingangsspannungsbereich.

Achsoooo... dann ist ja alles klar! Darauf wäre ich nie nie nie gekommen!

In keinem Datenblatt sehe ich dazu etwas.

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Matthes

» Die ganze Schaltung ist grausam. Zu viele Bauteile für einen Blinker.

Der linke Teil ist der Meßverstärker, der rechte Teil ist im Internet zu finden unter Square wave oscillator oder so. OPamps als Rechteckgenerator oder sinus oder cosinus ist doch nix außergewöhnliches.

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Matthes

» » Die ganze Schaltung ist grausam. Zu viele Bauteile für einen Blinker.
»
» Vor allem die falschen. Eigentlich ist da ein Komparator nötig, kein Opamp.

sag das doch gleich.

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Matthes

» » ..nix blinkt.
» brauchst sehr schnelle Augen bei der Zeitkonstante
» » funktioniert es jetzt mit einem TLC27M2CP.
» erstaunlich
» wie schon geschrieben:
» C2 wech damit
» R1 größer (weiß nicht, wieviel pos. Strom die OPV bringen, ohne dass Uout
» unzulässig zurückgeht)
» R21 größer
» R20 kleiner und aufteilen je halber Leitwert an + und gnd (so virtuell an
» halber Spannung)
» vll. auch mit C1 so verfahren
» und die nicht benutzten Eingänge des nicht benutzten OPV auf definiertes
» Potenzial, ...nur um allen Eventualitäten vorzubeugen

der unbenutzte ist beschaltet als Meßverstärker, habe ihn hier nur naggisch gezeigt.

» ... und tagaktiv basteln, die Nacht ist ungeeignet dafür
» Hier ein Beispiel Standardschaltung bei einfacher Versorgungsspannung:
» http://www.zpag.net/Electroniques/English/OP_AMP/astable_multivibrator_using_op_amp.html

Super, genau diese Schaltung habe ich gesucht, und die habe ich auch schon einige Male gebaut! Danke!

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Matthes

» Hallo Mathias,
»
» » Hallo Gemeinde,
» »
» » ich habe diese Schaltung gebaut:
» »
» »
» »
» » zuerst mit dem LM385, dann mit dem MC33202, dann mit einem TL082, noch
» » andere ...nix blinkt. Und nach stundenlangem Ausprobieren und nerviger
» » Fehlersuche funktioniert es jetzt mit einem TLC27M2CP.
» »
» » Wieso??
»
» Du hast reichlich Antworten bekommen. Von mir noch einen kleinen Hinweis.
» Der LM385 ist kein Opamp. Er ist eine Bandgap-Referenz. Du hast einfach 8
» mt 5 vertauscht.

Das verstehe ich jetzt nicht, was das soll... 8 ist +V, 5 ist der nichtinvertierende Eingang. Und der LM358 wird auch als NF-Verstärker verwendet. Und ein NF-Verstärker ist ja im Prinzip auch nix anderes als ein OP, halt mit stärkerer Endstufe. Oder nicht? Vielleicht noch anders bzgl. Frequenzgang und so, Bodediagramm, Ortskurven... ist doch wie in der Regelungstechnik

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Matthes

» Hallo,
»
» Du hast nur eine einfache Versorungsspannung.
» Sowohl der Ausgang als auch die Eingänge können aber keine
» beliebigen Spannungen produzieren bzw. verarbeiten.
»
» Die Widerstände R21 und R20 teilen den Ausgang auf 10/11 (91%)
» Liegt der Ausgang auf +8V und C1 ist nicht geladen geht der Zyklus los.
» C1 wird geladen bis die Referenzspannung 10/11 von 8V, also etwa 7,2V
» erreicht ist. Dann schaltet der Ausgang um. C1 wird wieder entladen.
» Die neue Referenzspannung ist nun die niedrigmöglichste Ausgangsspannung
» des ICS z.B. 0,5V multipliziert mit 10/11, also etwa 0,45V. Der inv.
» Eingang muss
» nun negativer als diese Spannung werden, damit es wieder kippt.
» Viele OpAmps können solch kleine Spannungen nahe der Betriebsspannung
» aber nicht verarbeiten, Abhilfe siehe oben (+/- Versorgung)
» Es müsste also auch mit dem LM324 oder LM358 funktionieren.
»
» Oder leg mal den Fußpunkt von R20 statt auf Masse auf halbe Ub.
» (Spannungsteiler 10k+10k).
»
» Außerdem ist C2 m.M.n. überhaupt nicht nötig, ganz im Gegenteil,
» der stört den Umschaltvorgang und verzögert ihn zu einer Art Rampe.
» Raus damit!
»
» Mikee

Vielen Dank für Deine umfangreiche Erklärung Das hilft mir sehr viel weiter. Den C2 habe ich gewählt (daneben der IC-Teil als Meßverstärker hat 10nF in der Gegenkopplung, gegen Schwingungsneigung), einerseits ebenfalls als Schwingungsunterdrückung und andererseits auch noch um die Rechteckschaltflanken zu glätten.

Irgendwer hat hier geschrieben, daß sich das auf einem Chip gegenseitig stören kann, also die Schaltflanken des AMV und des Meßverstärkers. Ich baue das jetzt mal so auf und teste das.

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Matthes

» » » » V_ICR beachten!
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» In keinem Datenblatt sehe ich dazu etwas.

Das liegt allein an dir.

» » Der LM385 ist kein Opamp. Er ist eine Bandgap-Referenz. Du hast einfach
» 8 mt 5 vertauscht.

» Das verstehe ich jetzt nicht, was das soll... 8 ist +V, 5 ist der
» nichtinvertierende Eingang.

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» » » Gleichtakteingangsspannungsbereich.
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» » Achsoooo... dann ist ja alles klar! Darauf wäre ich nie nie nie
» gekommen!
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» » In keinem Datenblatt sehe ich dazu etwas.
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» Das liegt allein an dir.

Ich bin halt kein xy und kann Differentialgleichungen 2. Ordnung nicht lösen jedenfalls nicht aussem Lameng. Gib mir Hilfestellung, please.

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Matthes

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» » Das liegt allein an dir.
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» Ich bin halt kein xy und kann Differentialgleichungen 2. Ordnung nicht
» lösen jedenfalls nicht aussem Lameng. Gib mir Hilfestellung, please.

Das mit dem Gleichtakteingangsspannungsbereich sehe ich so: Wenn am Eingang des OP ein npn-Transistor arbeitet, so wird er kaum Eingangsspannungen von unter 0,6V sinnvoll verarbeiten können, falls nur eine Betriebsspannung genutzt wird. Ist dort ein pnp verbaut, klappt das niicht bei Eingangsspannungen in der Nähe der positiven Betriebsspannung. Bei Rail-to-Rail-Eingängen sind beide Typen verbaut und ergänzen sich. Oder Fets statt BJT. Korrigiert mich, falls ich falsch liege.

» » » Der LM385 ist kein Opamp. Er ist eine Bandgap-Referenz. Du hast
» einfach
» » 8 mt 5 vertauscht.
»
» » Das verstehe ich jetzt nicht, was das soll... 8 ist +V, 5 ist der
» » nichtinvertierende Eingang.
»
»

Hallo Gast!

Ist jetzt nicht für Dich gedacht, bitte nicht böse sein,
aber der smarte aber dafür nicht ganz so fauler Studierter E-Techniker,
würde normal hier im El-Ko-Forum in der "Suchfunktion mit Lupe",
selber mal nach einem "Bausatz: LED-Wechselblinker" suchen,
um wenigstens zu vergleichen, wie man es "funktionell" machen könnte.

Warum in die Ferne schweifen, sieh das Gute liegt so nah!

LG.

--
Es gibt div. negative Meinungen bzgl. Versicherungen, aber Schadenfroh sind die bestimmt nicht.

» » Hallo Mathias,
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» » » Hallo Gemeinde,
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» » » zuerst mit dem LM385, dann mit dem MC33202, dann mit einem TL082, noch
» » » andere ...nix blinkt. Und nach stundenlangem Ausprobieren und nerviger
» » » Fehlersuche funktioniert es jetzt mit einem TLC27M2CP.
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» » Der LM385 ist kein Opamp. Er ist eine Bandgap-Referenz. Du hast einfach
» 8
» » mt 5 vertauscht.
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» Das verstehe ich jetzt nicht, was das soll... 8 ist +V, 5 ist der
» nichtinvertierende Eingang. Und der LM358 wird auch als NF-Verstärker
» verwendet. Und ein NF-Verstärker ist ja im Prinzip auch nix anderes als ein
» OP, halt mit stärkerer Endstufe. Oder nicht? Vielleicht noch anders bzgl.
» Frequenzgang und so, Bodediagramm, Ortskurven... ist doch wie in der
» Regelungstechnik

Das war der Thomasche Intelligenztest. Da habe ich auch schon versagt. Das ist normal. Es geht um das Schärfen der Aufmerksamkeit.

Es ging dem Thomas dabei nicht um die Pin-Belegung, sondern um die Bezeichnung.

LM385 != LM358

Es sieht ähnlich aus, ist aber nicht gleich.

Du hast einmal vom einen und dann vom anderen geschrieben. Vielleicht war es ein Tippfehler, oder auch nicht. Prüfe bitte, ob Du das richtige Bauteil hast.

--
Gruß von Patrick

https://www.elektronik-kompendium.de/

» LM385 != LM358
»
» Es sieht ähnlich aus, ist aber nicht gleich.
»
» Du hast einmal vom einen und dann vom anderen geschrieben. Vielleicht war
» es ein Tippfehler, oder auch nicht. Prüfe bitte, ob Du das richtige Bauteil
» hast.

Toll, jetzt haste es kaputt gemacht.

Gruß Steffen

» Hallo Mathias,
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» » zuerst mit dem LM385, dann mit dem MC33202, dann mit einem TL082, noch
» » andere ...nix blinkt. Und nach stundenlangem Ausprobieren und nerviger
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» »
» » Wieso??
»
» Du hast reichlich Antworten bekommen. Von mir noch einen kleinen Hinweis.
» Der LM385 ist kein Opamp. Er ist eine Bandgap-Referenz. Du hast einfach 8
» mt 5 vertauscht.

Oh ja, Vertauschmatz, sry., danke für den Hinweis

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Matthes