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Hallo Gemeinde,

vor längerer Zeit hatte ich darüber einen Thread gemacht, habe ja viele Antworten erhalten. Jetzt bin ich so peu-à-peu am umsetzen und am bauen dran. Es wurde ja auch behauptet, der Aufwand sei zu hoch, aber ich möchte es trotzdem gerne verwirklichen.

Diese Schaltung habe ich gefunden:



Abgekupfert und mit Eagle bearbeitet sieht sie bei mir so aus:



Jetzt suche ich nach einem Display. Die Schaltung aus dem Netz, die erste, da brauche ich ja eigentlich nur ein Digitalvoltmeter anklemmen und gut is. Aber ich will ein kleines Gerät bauen, wo die Z-Spannungs-Anzeige an diesem Prüfgerät eingebaut ist. Nur wie mache ich das? Die meisten LED Panel-Einbaumodule, die man so beim Chinesen bekommt, haben nur 3 Anschlußdrähtchen. Deshalb habe ich ein kleines AC-DC-Versorgungsmodul gedacht für die Stromversorgung gemacht, statt einem 2. Trafo.

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Matthes

Gönne dem eh schon vorhandenen Trafo noch zwei Dioden und einen Elko. Und aus der so erzeugten Spannung kannst dann mit einem billigen Modul mit LM2596HV die nötige Spannung für das DMM machen.

Und die Stromquelle für den Z-Strom solltest du umschaltbar machen, für die gängigen Nennströme von Z-Dioden.

» Gönne dem eh schon vorhandenen Trafo noch zwei Dioden und einen Elko.

auf welche Schaltung bezogen? die mit den 2 Trafos oder die andere mit nur einem Trafo?
Und wo sollen 2 Dioden und ein Elko zzgl. noch hin?

» Und aus der so erzeugten Spannung kannst dann mit einem billigen Modul mit
» LM2596HV die nötige Spannung für das DMM machen.

Wie gesagt, die Meß-Module haben 3 Drähtchen, 2 für die Betriebsspannung und 1 für den Meßeingang.
Ich denke mal die Eingangsspannung gegen Masse/gnd/(-)/(0V).

Wie sieht das aus mit der Versorgung der Messmodule und deren Meßspannung, darf die Meßspannung höher sein als die Versorgung?
»
» Und die Stromquelle für den Z-Strom solltest du umschaltbar machen, für die
» gängigen Nennströme von Z-Dioden.

Danke Dir, das wollte ich eigentlich auch machen. Das Meßmodul für die Spannung mit blauer LED-Anzeige, und eines mit roten LED-Anzeigen für den Strom anzumzeigen. Schnick-Schnack eigentlich, es soll halt schön sein.
Den fließenden Strom wollte ich auch gerne angezeigt bekommen, wie kann ich da ein Strommesser anschließen? Klar, an einem Shunt, an dem ich die Spannung abgreifen muß; nur wo?
Und dann ist eben auch hier das Problem mit Potentialtrennung und Versorgung. Mittels der jeweiligen 2 Versorgungsmodule kann ich das ja erreichen, aber ich blicke es trotzdem nicht so ganz.

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Matthes

» Hallo Gemeinde,
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» vor längerer Zeit hatte ich darüber einen Thread gemacht, habe ja viele
» Antworten erhalten. Jetzt bin ich so peu-à-peu am umsetzen und am bauen
» dran. Es wurde ja auch behauptet, der Aufwand sei zu hoch, aber ich möchte
» es trotzdem gerne verwirklichen.
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» Diese Schaltung habe ich gefunden:
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» Abgekupfert und mit Eagle bearbeitet sieht sie bei mir so aus:
»
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» Jetzt suche ich nach einem Display. Die Schaltung aus dem Netz, die erste,
» da brauche ich ja eigentlich nur ein Digitalvoltmeter anklemmen und gut is.
» Aber ich will ein kleines Gerät bauen, wo die Z-Spannungs-Anzeige an diesem
» Prüfgerät eingebaut ist. Nur wie mache ich das? Die meisten LED
» Panel-Einbaumodule, die man so beim Chinesen bekommt, haben nur 3
» Anschlußdrähtchen. Deshalb habe ich ein kleines AC-DC-Versorgungsmodul
» gedacht für die Stromversorgung gemacht, statt einem 2. Trafo.

Ich weiss, ich schieße wieder mit Kanonen auf Spatzen was die Transistoren angeht, aber die bekommt man für billig Geld bei Reichelt.

Der Strom ist einstellbar von 1 - 10 mA über R3

Mit R1 kann man den Strombereich erweitern z.B 1,2 - 30mA, wenn R1 18Ohm hat

Strom kannst du ja zwischen D1 und Q2 abgreifen.

» Gönne dem eh schon vorhandenen Trafo noch zwei Dioden und einen Elko. Und
» aus der so erzeugten Spannung kannst dann mit einem billigen Modul mit
» LM2596HV die nötige Spannung für das DMM machen.
»
» Und die Stromquelle für den Z-Strom solltest du umschaltbar machen, für die
» gängigen Nennströme von Z-Dioden.

Eine Schaltung ziemlich oversized habe ich gemacht:



oh, EDIT, schlechte Qualität hat das Bild. Habe in Eagle die Schaltung exportiert und hier eingesetzt, sieht nicht gut aus.

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Matthes

Jungs ihr müsst zu viel Zeit haben
Ist wie beim Millivoltmeter im anderen Beitrag, wofür braucht man so etwas? Nicht nur, das man z.Dioden selten braucht, wann muss man die mal testen? und wenn ich mal in die Verlegenheit kommen sollte, hänge ich die an mein Labornetzteil, stelle da 1 oder 5 mA ein und sehe, was da für eine Spannung heraus kommt. Mein Netzteil geht bis 45V und Z-Dioden größer 33V hab ich noch nie gesehen, Aber selbst das wäre kein Problem, das Netzteil hat ja 2x45V

» Jungs ihr müsst zu viel Zeit haben
» Ist wie beim Millivoltmeter im anderen Beitrag, wofür braucht man so etwas?
» Nicht nur, das man z.Dioden selten braucht, wann muss man die mal testen?
» und wenn ich mal in die Verlegenheit kommen sollte, hänge ich die an mein
» Labornetzteil, stelle da 1 oder 5 mA ein und sehe, was da für eine Spannung
» heraus kommt. Mein Netzteil geht bis 45V und Z-Dioden größer 33V hab ich
» noch nie gesehen, Aber selbst das wäre kein Problem, das Netzteil hat ja
» 2x45V

Der Weg ist das Ziel.

Ich werds dir aufzeichnen, später.

Hallo Matzi,

diese dreibeinigen Spannungsmesser kannst Du doch einsetzen, wo ist das Problem?
Du brauchst eine galvanisch getrennte Spannungsversorgung des Moduls, genau so
ist es ja im original Schaltplan vorgesehen.
Der Spannungsteiler 999K/1k teilt die Z-Spannung auf 1/1000 runter, über den 1k Widerstand
misst Du die Spannung 0 bis 100mV statt 0 bis 100V.
Der Eingang des Moduls kommt an den Knotenpunkt 999k/1k und Masse an den Fußpunkt
vom 1k Widerstand. Der dritte Pin ist die positive Spannungsversorgung des Moduls.
Fertig!

Mikee

Hallo,
»
» diese dreibeinigen Spannungsmesser kannst Du doch einsetzen, wo ist das
» Problem?
die dreibeinigen Voltmeter-Module, die ich kenne, können (aber müssen nicht) mit der zu messenden Spannung betrieben werden.
» Du brauchst eine galvanisch getrennte Spannungsversorgung des Moduls, genau
» so
» ist es ja im original Schaltplan vorgesehen.
das erfordern aber eigentlich (nachdem was ich bisher benutzt habe) die vierbeinigen Module. +/- Messspannung und +/- Versorgung, eben galvanisch getrennt.
» Der Spannungsteiler 999K/1k teilt die Z-Spannung auf 1/1000 runter, über
» den 1k Widerstand
» misst Du die Spannung 0 bis 100mV statt 0 bis 100V.
» Der Eingang des Moduls kommt an den Knotenpunkt 999k/1k und Masse an den
» Fußpunkt
» vom 1k Widerstand. Der dritte Pin ist die positive Spannungsversorgung des
» Moduls.
» Fertig!
genau, für Dreibeiner richtig, mit oder ohne galvanische Trennung. Bei den Vierbeinern darf keine gemeinsame Masse benutzt werden.


Hartwig

» Jetzt suche ich nach einem Display. Die Schaltung aus dem Netz, die erste,
» da brauche ich ja eigentlich nur ein Digitalvoltmeter anklemmen und gut is.
» Aber ich will ein kleines Gerät bauen, wo die Z-Spannungs-Anzeige an diesem
» Prüfgerät eingebaut ist. Nur wie mache ich das? Die meisten LED
» Panel-Einbaumodule, die man so beim Chinesen bekommt, haben nur 3
» Anschlußdrähtchen. Deshalb habe ich ein kleines AC-DC-Versorgungsmodul
» gedacht für die Stromversorgung gemacht, statt einem 2. Trafo.

https://www.ebay.de/itm/272896048554?chn=ps&mkevt=1&mkcid=28

Weis aber nicht, ob das intern gebrückt ist

» Hallo Matzi,
»
» diese dreibeinigen Spannungsmesser kannst Du doch einsetzen, wo ist das
» Problem?
» Du brauchst eine galvanisch getrennte Spannungsversorgung des Moduls, genau
1. gibt es auch Messgeräte wie dieses
https://www.ebay.de/itm/224639521755?hash=item344d8f13db:g:lQsAAOSwvgFhX~TV
Die haben nur 3 Drähte eine galv. Trennung geht also gar nicht
2. wenn man eine galv. Trennung braucht, gibt es heute dafür auch relativ preiswerte DC/DC Wandler. Zumindest in diesem Leistungsbereich kosten die keine 10€, eher 5

Hallo!

» die dreibeinigen Voltmeter-Module, die ich kenne, können (aber müssen
» nicht) mit der zu messenden Spannung betrieben werden.

Es müsste aber auch mit galvanischer Kopplung und dreibeinig gehen.

Minuspol einer 9V Batterie mit Minuspol der zu messenden Spannung verbinden.
Pluspol der Batterie an Plus des Mess-Moduls.
Zu messende Spannung mittels Spannungsteilers auf einen brauchbaren Wert
z.B. 100mV teilen und an den Eingang des Messmoduls.

Dem Modul müsste es egal sein, ob die 100mV mittels Spannungsteiler aus den 9V
der Batterie oder aus den 112V der Schaltung generiert werden.
Beide beziehen sich auf dieselbe Masse!

Mikee

» Es müsste aber auch mit galvanischer Kopplung und dreibeinig gehen.

Die Art der Erzeugung der hohen Messspannung macht da Ärger. Hatte ich auch nicht gleich gesehen.

»
» Weis aber nicht, ob das intern gebrückt ist

Mal mit google ohne Bearbeitung übersetzt:

Header benötigen unabhängige Stromversorgung. Der Spannungsversorgungsbereich beträgt 3,5-30 V DC. Wenn schwarzes und rotes Kabel mit der Stromversorgung umgeschaltet werden, zeigt die Kopfzeile 0,0000 an (wenn die Messleitung baumelt, zeigt die Kopfzeile eine oder zwei Basen an). Rote VIN + und schwarze Linie VIN - werden auf den Messkreis geschaltet. Der gemessene Spannungsbereich beträgt 0-33.000 V DC.

Die dreibeinigen haben natürlich gemeinsame Masse für SV und Messspannung.

» Jungs ihr müsst zu viel Zeit haben
» Ist wie beim Millivoltmeter im anderen Beitrag, wofür braucht man so etwas?
» Nicht nur, das man z.Dioden selten braucht, wann muss man die mal testen?

Ein kleines Arsenal habe ich mir zugelegt, daß ich sie dahab', wenn ich sie mal brauche. Ich benutze relativ häufig Z-Dioden. Und wie ich das ganz am Anfang schrieb, 2 Schublädchen mit am Band geklebte Bauteile, da beschriftet und das Zeug wird trocken und klebt nicht mehr, und jetzt liegen halt viele einzeln gemischt in den Schublädchen 'rum, ich will sie sortieren, deshalb das Meßgerät.

» und wenn ich mal in die Verlegenheit kommen sollte, hänge ich die an mein
» Labornetzteil, stelle da 1 oder 5 mA ein und sehe, was da für eine Spannung
» heraus kommt. Mein Netzteil geht bis 45V und Z-Dioden größer 33V hab ich
» noch nie gesehen, Aber selbst das wäre kein Problem, das Netzteil hat ja
» 2x45V

Klar kann man das so machen, aber ich möchte halt ein kleines Meßgerät dafür bauen. Ich bastele halt gerne.

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greets from aix-la-chapelle

Matthes