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olit(R)

E-Mail

Berlin,
26.03.2020,
12:20

@ xy

Lauflicht Folge2

» » die Stromtragfähigkeit der Induktivität muss nur 5mA sein?
»
» Der Effektivwert ist höher als der Mittelwert.
»
Meine Schätzung für den Spitzenstrom lag bei 5mA.
Na gut es sind rund 6mA.
Eine dickere Spule ist für den Wirkungsgrad immer gut.


rudi4(R)

E-Mail

JWD,
26.03.2020,
12:29

@ olit

Lauflicht Folge2

» » » die Stromtragfähigkeit der Induktivität muss nur 5mA sein?
» »
» » Der Effektivwert ist höher als der Mittelwert.
» »
» Meine Schätzung für den Spitzenstrom lag bei 5mA.
» Na gut es sind rund 6mA.
» Eine dickere Spule ist für den Wirkungsgrad immer gut.
»
»
»

Jetzt warst du schneller, sehr schnell.
Gerade eben wollte ich Herrn Walter bemühen.

Ich dachte an die Größe der Drossel.
Ist aber gar nicht so groß, 100, 200mA hält sich in Grenzen.

Vielen Dank für deine Mühe.
Ich habe noch mal gezeichnet:


--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

xy(R)

E-Mail

26.03.2020,
12:30

@ olit

Lauflicht Folge2

» » » die Stromtragfähigkeit der Induktivität muss nur 5mA sein?
» »
» » Der Effektivwert ist höher als der Mittelwert.
» »
» Meine Schätzung für den Spitzenstrom lag bei 5mA.
» Na gut es sind rund 6mA.
» Eine dickere Spule ist für den Wirkungsgrad immer gut.
»
»
»

Da wurde aber auch mit 35mH gerechnet.

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
26.03.2020,
12:35

@ rudi4

Lauflicht Folge2

*hüstel* ich habe da mal eine Verständnisfrage:

Warum muss der 4017 unbedingt mit 5V versorgt werden?

Gruß Ralf

» Bei diesem Lauflicht
»
»
»
»
» sollte der Stromfresser NE555 ersetzt werden.
» xy hat vorgeschlagen, einen 40106 zu verwenden.
»
»
»
»
» Ist das richtig so? Was das so gemeint?
» Das 1. Gatter produziert den Takt für das Lauflicht.
» Das 2. Gatter erzeugt den Takt für den Spannungswandler.
» Die restlichen Gatter sind Stromverstärker.
»
» Out soll direkt an den clock-Eingang des 4017?
» Ich muss also jetzt die werte für R2 und C4 ermitteln,
» bis am Out (also hinter C2) ungefähr 5V erscheinen, richtig?

xy(R)

E-Mail

26.03.2020,
12:38

@ rudi4

Lauflicht Folge2

»

Ziemlich hochohmig, die Oszis, kann aber gehen.

xy(R)

E-Mail

26.03.2020,
12:44

@ cmyk61

Lauflicht Folge2

» *hüstel* ich habe da mal eine Verständnisfrage:
»
» Warum muss der 4017 unbedingt mit 5V versorgt werden?

Um Energie zu sparen, wegen Batteriebetrieb.

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
26.03.2020,
12:53
(editiert von cmyk61
am 26.03.2020 um 13:13)


@ xy

Lauflicht Folge2

Dann verstehe ich aber diese Aussage nicht:
https://www.mikrocontroller.net/topic/178580

Beim Wandeln von 12V auf 5V dürften die Wandlungsverluste mehr fressen als die Einsparung wenn man den 4017 mit 5V statt mit 12V versorgt.
Von den Kosten für die zusätzlichen Brocken (Spule... ) mal abgesehen.
Lt Datenblätter steigt der Stromverbrauch mit der Frequenz. Warum die Taktfrequenz des Wandlers im MHz-Bereich? Wären 1kHz nicht ausreichend? Wird doch eh von nem Elko gepuffert.
Hat jemand schonmal die Ströme dieser Schaltung "gemessen"?
5mA für die Led? Reichen 1mA nicht aus?
Sparsam für Batteriebetrieb aber 5mA für die LEDs rauspressen. Das widerspricht doch dem übertrieben Aufwand für die Elektronik.

Wo liegt mein Denkfehler?

Gruß
Ralf

p.s. ich glaube ich habe nen Corona-Coller. Dabei soll ich mich doch nicht aufregen.


» » *hüstel* ich habe da mal eine Verständnisfrage:
» »
» » Warum muss der 4017 unbedingt mit 5V versorgt werden?
»
» Um Energie zu sparen, wegen Batteriebetrieb.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
26.03.2020,
12:54

@ xy

Lauflicht Folge2

»
» Da wurde aber auch mit 35mH gerechnet.

Ubs:
Über die Induktivität machte ich mir keine Gedanken. :-(
Mit 10mH müsste er ja über 100kHz gehen.

xy(R)

E-Mail

26.03.2020,
14:16

@ olit

Lauflicht Folge2

» Mit 10mH müsste er ja über 100kHz gehen.

Ach wo, hauptsache CCM.

xy(R)

E-Mail

26.03.2020,
14:20
(editiert von xy
am 26.03.2020 um 14:21)


@ cmyk61

Lauflicht Folge2

» Dann verstehe ich aber diese Aussage nicht:
» https://www.mikrocontroller.net/topic/178580

Es geht ja eben um die Last, nicht um den 4017.


» Beim Wandeln von 12V auf 5V dürften die Wandlungsverluste mehr fressen als
» die Einsparung wenn man den 4017 mit 5V statt mit 12V versorgt.

Wenn man einen 34063 nimmt...

» Lt Datenblätter steigt der Stromverbrauch mit der Frequenz. Warum die
» Taktfrequenz des Wandlers im MHz-Bereich? Wären 1kHz nicht ausreichend?

Niemand hat die Absicht im MHz-Bereich zu....


» Hat jemand schonmal die Ströme dieser Schaltung "gemessen"?
» 5mA für die Led? Reichen 1mA nicht aus?
» Sparsam für Batteriebetrieb aber 5mA für die LEDs rauspressen. Das
» widerspricht doch dem übertrieben Aufwand für die Elektronik.

Effiziente LEDs sind natürlich wichtig.


Nicht zuletzt gehts ja um den Lerneffekt und den Spaß an der Freud.

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
26.03.2020,
15:59
(editiert von cmyk61
am 26.03.2020 um 16:00)


@ rudi4

Lauflicht Folge2

Kann es sein, dass die Dimensionierung des Oszillators falsch ist?
Ich komme auf eine Frequenz von ca 1 MHz.

Gruß
Ralf

»
»
»

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
26.03.2020,
16:01

@ xy

Lauflicht Folge2

Kann es sein, dass Rudi den Oszillator falsch dimensioniert hat?




Gruß
Ralf

» » Dann verstehe ich aber diese Aussage nicht:
» » https://www.mikrocontroller.net/topic/178580
»
» Es geht ja eben um die Last, nicht um den 4017.
»
»
» » Beim Wandeln von 12V auf 5V dürften die Wandlungsverluste mehr fressen
» als
» » die Einsparung wenn man den 4017 mit 5V statt mit 12V versorgt.
»
» Wenn man einen 34063 nimmt...
»
» » Lt Datenblätter steigt der Stromverbrauch mit der Frequenz. Warum die
» » Taktfrequenz des Wandlers im MHz-Bereich? Wären 1kHz nicht ausreichend?
»
» Niemand hat die Absicht im MHz-Bereich zu....
»
»
» » Hat jemand schonmal die Ströme dieser Schaltung "gemessen"?
» » 5mA für die Led? Reichen 1mA nicht aus?
» » Sparsam für Batteriebetrieb aber 5mA für die LEDs rauspressen. Das
» » widerspricht doch dem übertrieben Aufwand für die Elektronik.
»
» Effiziente LEDs sind natürlich wichtig.
»
»
» Nicht zuletzt gehts ja um den Lerneffekt und den Spaß an der Freud.

xy(R)

E-Mail

26.03.2020,
17:13

@ cmyk61

Lauflicht Folge2

» Kann es sein, dass Rudi den Oszillator falsch dimensioniert hat?

Ja.

rudi4(R)

E-Mail

JWD,
26.03.2020,
17:18

@ cmyk61

Lauflicht Folge2

» Kann es sein, dass die Dimensionierung des Oszillators falsch ist?
» Ich komme auf eine Frequenz von ca 1 MHz.
»
1M / 47p
Ich komme auf 48kHz

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

rudi4(R)

E-Mail

JWD,
26.03.2020,
17:20

@ xy

Lauflicht Folge2

» » Mit 10mH müsste er ja über 100kHz gehen.
»
» Ach wo, hauptsache CCM.

Ich lese schon wieder CCM
Alle wissen Bescheid, nur ich nicht.
Was heißt das ausgeschrieben.

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler