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rudi4(R)

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JWD,
14.03.2020,
17:09

@ matzi682015

Lauflicht

» Mich würde es interessieren, wie das weitergeht, ob Du eine Lösung gefunden
» hast.
Lösung wofür?

Wie R4 wirkt weiß ich immer noch nicht. Es ist in diesem Forum wohl Niemand willens oder in der Lage mir (uns) die Funktion zu erklären. Ist mir inzwischen auch Wurst. Hauptsache es funktioniert.
Ich baue es jetzt so wie beschrieben. Danach kommt es in die Praxis. Ich werde sehen, wie viele Jahre es funktioniert, und ob ich mich noch einmal damit beschäftigen muss. Dann wirst du es als fleißiger Leser sehen.

PIN 5 bekommt keinen Kondensator, weil es ohne geht.

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

rudi4(R)

E-Mail

JWD,
14.03.2020,
17:02

@ xy

Lauflicht fertig

also wird es so gebaut:




R4 ist eingebaut. Somit kann die Schaltung auch mit dem CMOS555 betrieben werden.

Der Vollständigkeit zu Liebe hier nochmal der Schaltplan:




D11=D9 (nobody is perferct)
Viel Spaß beim Nachbau.

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

matzi682015(R)

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Aachen,
14.03.2020,
16:17

@ rudi4

Lauflicht

» » » 2.
» » » Ich habe zum Strom sparen einen ICM7555 eingesetzt.
» » » Jetzt funktioniert die Schaltung nicht mehr. Die LED "laufen" immer
» » noch.
» » » Aber zwischendurch wird immer wieder eine oder zwei ausgelassen. Wie
» ist
» » » das zu erklären? Was kann ich tun, damit es funktioniert?
» »
» » Pin 5 mit einem Kondensator (min. 10nF) nach Masse beschalten, wie im
» » Datenblatt beschrieben.
» »
» Im Datenblatt von Intersil steht unter Application Information:
» "The ICM7555 and ICM7556 produce supply current spikes
» of only 2mA - 3mA instead of 300mA - 400mA and supply
» decoupling is normally not necessary. Also, in most
» instances, the CONTROL VOLTAGE decoupling capacitors
» are not required since the input impedance of the CMOS
» comparators on chip are very high. Thus, for many
» applications, two capacitors can be saved using an ICM7555
» and three capacitors with an ICM7556."
»
» Steht da nicht, dass man den Kondensator an PIN5 nicht braucht?

Mich würde es interessieren, wie das weitergeht, ob Du eine Lösung gefunden hast.

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry:

xy(R)

E-Mail

14.03.2020,
13:00

@ rudi4

Lauflicht

» Im Datenblatt von Intersil steht unter Application Information:
» "The ICM7555 and ICM7556 produce supply current spikes
» of only 2mA - 3mA instead of 300mA - 400mA and supply
» decoupling is normally not necessary. Also, in most
» instances, the CONTROL VOLTAGE decoupling capacitors
» are not required since the input impedance of the CMOS
» comparators on chip are very high. Thus, for many
» applications, two capacitors can be saved using an ICM7555
» and three capacitors with an ICM7556."
»
» Steht da nicht, dass man den Kondender an PIN5 nicht braucht?

Für viele Anwedungen ist er entbehrlich, aber nicht für alle.

rudi4(R)

E-Mail

JWD,
14.03.2020,
12:32

@ Altgeselle

Lauflicht

» » 2.
» » Ich habe zum Strom sparen einen ICM7555 eingesetzt.
» » Jetzt funktioniert die Schaltung nicht mehr. Die LED "laufen" immer
» noch.
» » Aber zwischendurch wird immer wieder eine oder zwei ausgelassen. Wie ist
» » das zu erklären? Was kann ich tun, damit es funktioniert?
»
» Pin 5 mit einem Kondensator (min. 10nF) nach Masse beschalten, wie im
» Datenblatt beschrieben.
»
Im Datenblatt von Intersil steht unter Application Information:
"The ICM7555 and ICM7556 produce supply current spikes
of only 2mA - 3mA instead of 300mA - 400mA and supply
decoupling is normally not necessary. Also, in most
instances, the CONTROL VOLTAGE decoupling capacitors
are not required since the input impedance of the CMOS
comparators on chip are very high. Thus, for many
applications, two capacitors can be saved using an ICM7555
and three capacitors with an ICM7556."

Steht da nicht, dass man den Kondender an PIN5 nicht braucht?

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

rudi4(R)

E-Mail

JWD,
11.03.2020,
11:17

@ xy

Lauflicht

Danke nochmals für die Hilfe und die freundliche Unterstützung!

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

xy(R)

E-Mail

11.03.2020,
05:48

@ rudi4

Lauflicht

» Das erste Gatter des 40106 erzeugt den Takt für den folgenden
» Spannungswandler. Die restlichen Gatter sind parallel geschaltet und sorgen
» für den maximalen Strom (wenn ich mich nicht verlesen habe kann der 40106
» max. 25 mA abgeben, wahrscheinlich noch Hersteller abhängig) . Wenn ich den
» richtigen Takt gefunden habe und die richtige Induktivität gefunden habe,
» dann stehen am Ausgang etwa 5V zur Verfügung, und damit betreibe ich den
» 4017 einschließlich der LEDs.

So ist es.


» Wenn das so stimmt, eine Frage noch.
» Wie stelle ich dann die Geschwindigkeit des Lauflichts ein?

Man kann einen weiteren Inverter des 40106 als weiteren Oszillator beschalten, hat dann nur noch vier für die Endstufe. Weil der aber mit 12V läuft muss man einen 100k Widerstand zwischen ihn und den Takteingang des 4017 schalten. Letzterer läuft ja dann mit nur 5V.

rudi4(R)

E-Mail

JWD,
11.03.2020,
01:41

@ xy

Lauflicht

»
» Hier ist es:
»
»
»


Aha!
Ich glaube langsam zu verstehen.
Das erste Gatter des 40106 erzeugt den Takt für den folgenden Spannungswandler. Die restlichen Gatter sind parallel geschaltet und sorgen für den maximalen Strom (wenn ich mich nicht verlesen habe kann der 40106 max. 25 mA abgeben, wahrscheinlich noch Hersteller abhängig) . Wenn ich den richtigen Takt gefunden habe und die richtige Induktivität gefunden habe, dann stehen am Ausgang etwa 5V zur Verfügung, und damit betreibe ich den 4017 einschließlich der LEDs.

Wenn das so stimmt, eine Frage noch.
Wie stelle ich dann die Geschwindigkeit des Lauflichts ein?

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

rudi4(R)

E-Mail

JWD,
11.03.2020,
01:31
(editiert von rudi4
am 14.03.2020 um 05:55)


@ matzi682015

Lauflicht

» » » Rudi der Lochrasterbastler hat sicher auch ein paar Trimmpoti und dann
» » » klappt das.
» » » :-)
» »
» » Ist ja keine Raketentechnik.
»
» Ich verstehe ja überhaupt nicht, wieso die CMOS-Version des NE555 da nicht
» mehr mit dem 4017 funktioniert.

Das ist eine gute Frage.

edit:
eigentlich ist das hier ja meine Frage, und ich müsste es nicht gut finden, wen jemand seine Frage dazwischen stellt. Es wird schnell unübersichtlich je mehr Beiträge abgegeben werden. Aber es ist ja auch meine Frage, die bisher unbeantwortet blieb.
Es sind in diesem Forum wohl nicht so viele Leute tätig, dass man noch eine Antwort erwarten könnte. Mach doch deinen eigenen Thread auf. Oder du gehst in ein anderes Forum. Aber da sehe ich ja die Antwort nicht mehr. Vielleicht könntest du dann freundlicher weise einen Link setzen. Ich würde mich sehr freuen.

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
11.03.2020,
00:18

@ xy

Lauflicht

» » Rudi der Lochrasterbastler hat sicher auch ein paar Trimmpoti und dann
» » klappt das.
» » :-)
»
» Ist ja keine Raketentechnik.

Ich verstehe ja überhaupt nicht, wieso die CMOS-Version des NE555 da nicht mehr mit dem 4017 funktioniert.

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry:

xy(R)

E-Mail

10.03.2020,
23:50

@ Steffen

Lauflicht

» Rudi der Lochrasterbastler hat sicher auch ein paar Trimmpoti und dann
» klappt das.
» :-)

Ist ja keine Raketentechnik.

Steffen

10.03.2020,
23:46

@ xy

Lauflicht

» » » » Das ist nicht der Taktgeber, sondern der Spannungswandler.
» » »
» » » Und wenn noch ein Taktgeber nötig ist, dann besteht die Endstufe halt
» » nur
» » » aus 4 Gattern. Den übrigen Inverter beschaltet man in gewohnter Weise
» » als
» » » Oszillator, aber weil er mit 12V läuft und der 4017 mit weniger,
» » schließt
» » » man ihn über einen 100k Widerstand an den Takteingang des 4017 an.
» »
» » Allerdings ist so die Frequenz auch auf die Spule genau anzupassen.
» Die
» » übliche Diode bei Step Down übernehmen zwar die Gatter( gut und
» nierohmig),
» » aber leider in beide Richtungen.
» » Also wenn "magnetischer Leerlauf" , dann auch Entladung vom
» » Speicherkondensator.
»
» Klar, CCM muss sein. Aber "genau" muss da nichts sein, nur ausreichend.

Rudi der Lochrasterbastler hat sicher auch ein paar Trimmpoti und dann klappt das.
:-)

Gruß Steffen

xy(R)

E-Mail

10.03.2020,
23:35
(editiert von xy
am 10.03.2020 um 23:36)


@ Steffen

Lauflicht

» » » Das ist nicht der Taktgeber, sondern der Spannungswandler.
» »
» » Und wenn noch ein Taktgeber nötig ist, dann besteht die Endstufe halt
» nur
» » aus 4 Gattern. Den übrigen Inverter beschaltet man in gewohnter Weise
» als
» » Oszillator, aber weil er mit 12V läuft und der 4017 mit weniger,
» schließt
» » man ihn über einen 100k Widerstand an den Takteingang des 4017 an.
»
» Allerdings ist so die Frequenz auch auf die Spule genau anzupassen. Die
» übliche Diode bei Step Down übernehmen zwar die Gatter( gut und nierohmig),
» aber leider in beide Richtungen.
» Also wenn "magnetischer Leerlauf" , dann auch Entladung vom
» Speicherkondensator.

Klar, CCM muss sein. Aber "genau" muss da nichts sein, nur ausreichend.

Steffen

10.03.2020,
23:24

@ xy

Lauflicht

» » Das ist nicht der Taktgeber, sondern der Spannungswandler.
»
» Und wenn noch ein Taktgeber nötig ist, dann besteht die Endstufe halt nur
» aus 4 Gattern. Den übrigen Inverter beschaltet man in gewohnter Weise als
» Oszillator, aber weil er mit 12V läuft und der 4017 mit weniger, schließt
» man ihn über einen 100k Widerstand an den Takteingang des 4017 an.

Allerdings ist so die Frequenz auch auf die Spule genau anzupassen. Die übliche Diode bei Step Down übernehmen zwar die Gatter( gut und nierohmig), aber leider in beide Richtungen.
Also wenn "magnetischer Leerlauf" , dann auch Entladung vom Speicherkondensator.

Gruß Steffen

xy(R)

E-Mail

10.03.2020,
22:54

@ Steffen

Lauflicht

» Das ist nicht der Taktgeber, sondern der Spannungswandler.

Und wenn noch ein Taktgeber nötig ist, dann besteht die Endstufe halt nur aus 4 Gattern. Den übrigen Inverter beschaltet man in gewohnter Weise als Oszillator, aber weil er mit 12V läuft und der 4017 mit weniger, schließt man ihn über einen 100k Widerstand an den Takteingang des 4017 an.