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rudi4(R)

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JWD,
06.11.2019,
05:47

@ Waldi

CDxx Ausgang - Was geht?

» » Ich will doch, dass der CD4011 warm wird!
»
» Was möchtest Du denn mit dem warm/heißen 4011 erwärmen?

Ich hatte gehofft, ich könnte ein bisschen Wärme produzieren
parallel zu einer anderen Schaltung mit einem IC der erst ab 0V spezifiziert ist.
Die Schaltung soll im Winter draußen arbeiten.

Insgeheim hatte ich mir Informationen erhofft, wie viel Strom man direkt über den CD4011 im speziellen oder andere CMOS 40xx im allgemeinen leiten kann ohne ihn zu zerstören. Eine solche Information finde ich im Datenblatt nicht, und ist ja auch nicht zu erwarten. Jedenfalls konnte ich dsa noch nicht herauslesen /herausfinden.

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

Waldi(R)

Bayern,
06.11.2019,
06:05

@ rudi4

CDxx Ausgang - Was geht?

Moin Rudi,

meine Erfahrung ist, daß IC, die auf längere Zeit erheblich Wärme abführen (mußten), Betonung liegt auf erheblich, nicht sehr lange unter mir weilten.
Schuld war ich selbst, ganz klar, da ich nicht den Dreh heraus hatte, wie man diese nicht gewollte Wärme mit anderen Schaltungskonzepten verhindern, umgehen konnte.

Würde ein Pelztierchen in "elektronischer" Form da nicht produktiver in Erscheinung treten um die erwünschte Wärme zu erzeugen?

--
Gruß Waldi

Wolfgang Horejsi(R)

06.11.2019,
07:01

@ rudi4

CDxx Ausgang - Was geht?

» » » Ist ja kein Problem, dass es keine Antwort gibt.
» »
» » Du hast sie nur nicht verstanden.
»
» stimmt!
» Auch im datasheet von National Semiconductor steht:
» PD (Dual-In-Line) = max. 700mW
»
» Du hast mir gesagt max 200mW im Dauerbetrieb.
»
» Nun weiß ich nicht, wie ich die Verlustleistung berechnen soll,
» und damit auch nicht, ob ich denn nun die LED mit 20mA an den IC
» anschließen kann oder nicht.
»

Mein Vorschlag wäre es auzuprobieren. Einen Vorwiderstand so dimensionieren, dass 20mA fließen und dabei den Spannungsfall am Ausgang messen. P=U*I.

xy(R)

E-Mail

06.11.2019,
07:49

@ Wolfgang Horejsi

CDxx Ausgang - Was geht?

» Mein Vorschlag wäre es auzuprobieren. Einen Vorwiderstand so
» dimensionieren, dass 20mA fließen und dabei den Spannungsfall am Ausgang
» messen. P=U*I.

Ja, so kann mans machen.

rudi4(R)

E-Mail

JWD,
06.11.2019,
09:14

@ xy

CDxx Ausgang - Was geht?

» » Mein Vorschlag wäre es auzuprobieren. Einen Vorwiderstand so
» » dimensionieren, dass 20mA fließen und dabei den Spannungsfall am Ausgang
» » messen. P=U*I.
»
» Ja, so kann mans machen.

Messergebnisse:
LED(weiß), es fließen 20,5mA
Ub=13,85V
U über (R=360Ohm) = 7,4V
U über LED = 3,22V
U über Gatter →(13,85-(7,4+3,22)) = 3,23V
P für ein Gatter = 3,23V * 0,0205 mA = 66,2 mW

Richtig so?

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

xy(R)

E-Mail

06.11.2019,
09:20

@ rudi4

CDxx Ausgang - Was geht?

» Messergebnisse:
» LED(weiß), es fließen 20,5mA
» Ub=13,85V
» U über (R=360Ohm) = 7,4V
» U über LED = 3,22V
» U über Gatter →(13,85-(7,4+3,22)) = 3,23V
» P für ein Gatter = 3,23V * 0,0205 mA = 66,2 mW
»
» Richtig so?

Ja.

rudi4(R)

E-Mail

JWD,
06.11.2019,
09:26

@ Waldi

CDxx Ausgang - Was geht?

Guten Morgen Waldi

» Würde ein Pelztierchen in "elektronischer" Form da nicht produktiver in
» Erscheinung treten um die erwünschte Wärme zu erzeugen?

Glühwürmchen?
Ha'm die Haare?
Tut mir Leid. Ich kenne mich in diesem Milieu nicht so gut aus, dass ich mit Fachbegriffen um mich werfen könnte. "Dörti Ceikel" war schon eine Eigenkreation bei deren Erfindung mir der Schweiß auf der Stirn stand.

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

rudi4(R)

E-Mail

JWD,
06.11.2019,
09:30

@ xy

CDxx Ausgang - Was geht?

» » Messergebnisse:
» » LED(weiß), es fließen 20,5mA
» » Ub=13,85V
» » U über (R=360Ohm) = 7,4V
» » U über LED = 3,22V
» » U über Gatter →(13,85-(7,4+3,22)) = 3,23V
» » P für ein Gatter = 3,23V * 0,0205 mA = 66,2 mW
» »
» » Richtig so?
»
» Ja.

So einfach ist das?!
Danke, das war eine Riesen Hilfe.
Jetzt kann ich viel ruhiger in die Testphase gehen.

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

xy(R)

E-Mail

06.11.2019,
09:35

@ rudi4

CDxx Ausgang - Was geht?

» "Dörti Ceikel" war schon eine
» Eigenkreation bei deren Erfindung mir der Schweiß auf der Stirn stand.

Achso, und ich dachte schon du bist Halbschwede.

xy(R)

E-Mail

06.11.2019,
09:41

@ rudi4

CDxx Ausgang - Was geht?

» » » Messergebnisse:
» » » LED(weiß), es fließen 20,5mA
» » » Ub=13,85V
» » » U über (R=360Ohm) = 7,4V
» » » U über LED = 3,22V
» » » U über Gatter →(13,85-(7,4+3,22)) = 3,23V
» » » P für ein Gatter = 3,23V * 0,0205 mA = 66,2 mW
» » »
» » » Richtig so?
» »
» » Ja.
»
» So einfach ist das?!

Die Welt ist einfacher als man oft glaubt...

rudi4(R)

E-Mail

JWD,
06.11.2019,
10:01

@ xy

CDxx Ausgang - Was geht?

» » "Dörti Ceikel" war schon eine
» » Eigenkreation bei deren Erfindung mir der Schweiß auf der Stirn stand.
»
» Achso, und ich dachte schon du bist Halbschwede.

Das war keine Anspielung auf "Greta", oder?
Nein nein , mit denen will ich nix zu tun haben. Die lassen sich doch ihr Bargeld abnehmen.

Bei diesen englischen Fachvokabeln ärgert es mich, dass ich sie nicht aus dem Kopf richtig schreiben kann.
Na egal. In ein paar Jahren werden Datenblätter eh nur noch in chinesisch heraus gegeben.

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

xy(R)

E-Mail

06.11.2019,
10:24

@ rudi4

CDxx Ausgang - Was geht?

» » » "Dörti Ceikel" war schon eine
» » » Eigenkreation bei deren Erfindung mir der Schweiß auf der Stirn stand.
» »
» » Achso, und ich dachte schon du bist Halbschwede.
»
» Das war keine Anspielung auf "Greta", oder?

Du hast "totes Fahrrad" auf Schwedisch geschrieben, so in etwa.

Waldi(R)

Bayern,
06.11.2019,
13:38

@ rudi4

CDxx Ausgang - Was geht?

» Guten Morgen Waldi
»
» » Würde ein Pelztierchen in "elektronischer" Form da nicht produktiver in
» » Erscheinung treten um die erwünschte Wärme zu erzeugen?
»
» Glühwürmchen?
» Ha'm die Haare?
» Tut mir Leid. Ich kenne mich in diesem Milieu nicht so gut aus, dass ich
» mit Fachbegriffen um mich werfen könnte. "Dörti Ceikel" war schon eine
» Eigenkreation bei deren Erfindung mir der Schweiß auf der Stirn stand.


https://de.wikipedia.org/wiki/Peltier-Element

--
Gruß Waldi

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
06.11.2019,
13:49

@ xy

CDxx Ausgang - Was geht?

» » » » Messergebnisse:
» » » » LED(weiß), es fließen 20,5mA
» » » » Ub=13,85V
» » » » U über (R=360Ohm) = 7,4V
» » » » U über LED = 3,22V
» » » » U über Gatter →(13,85-(7,4+3,22)) = 3,23V
» » » » P für ein Gatter = 3,23V * 0,0205 mA = 66,2 mW
» » » »
» » » » Richtig so?
» » »
» » » Ja.
» »
» » So einfach ist das?!
»
» Die Welt ist einfacher als man oft glaubt...

Ich verstehe das hier alles nicht, kommt mir vor wie ein totaler fake. Jetzt will er mit 66mW Leistung, die der CMOS-IC verbrät, dafür sorgen, dass es in dem 'Gerät nie kälter als 1°C wird, und dieses dann blinken soll... trallallaaaaa... je kälter die Umgebung, desto mehr Wärme wird entzogen, sowas muß er mit einem Thermostat regeln. Oder mit einem Schwellwert-Schalter.

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry:

rudi4(R)

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JWD,
06.11.2019,
13:59

@ Waldi

CDxx Ausgang - Was geht?

Nochmal hallo Waldi,

hättest du Peltier geschrieben, hätte ich sofort gewusst was du meinst.
Das kennt doch jeder.
Damit kann man auch heizen. Das wusste ich noch nicht.
Man lernt doch nie aus.
Dann kann man das Bier in der Kühlbox auch aufwärmen. Toll.

Nachteile sind aber, dass es kein sichtbares Zeichen von sich gibt und ich es erst kaufen müsste.
Und der Wirkungsgrad?
Nein, diesmal nicht.
Aber Danke für den Tipp.

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler