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rudi4(R)

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JWD,
05.11.2019,
13:58
 

CDxx Ausgang - Was geht? (Elektronik)

Hallo

Meine Versuchsanordnung ist ein Wechselblinker mit CD4011:




Steckbrett mit LED 5mm ROT
- 50% Dörti Ceikel
- etwa 0,5Hertz

Strommessung an Roter LED:
3,8V -> 2,8 mA
5,3V -> 6 mA
12V -> 30 mA

Ich würde den Wechselblinker gern an 12V mit bis zu 20mA verwenden.
Er soll nicht gekühlt werden.
Er kann ruhig warm werden.

Wie viel Strom darf ich dem Ausgang des CMOS-IC im Dauerbetrieb entnehmen?
Die Experten, welche Datenblätter interpretieren oder auf entsprechende Erfahrungen zurück blicken können, bitte ich, mir ein paar Hinweise zukommen zu lassen.

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

Gast

05.11.2019,
14:49

@ rudi4

CDxx Ausgang - Was geht?

6,8mA ist das größte -> Datenblatt TI

xy(R)

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05.11.2019,
14:55
(editiert von xy
am 05.11.2019 um 15:05)


@ rudi4

CDxx Ausgang - Was geht?

» - 50% Dörti Ceikel

Halbtotes Fahrrad?


» Wie viel Strom darf ich dem Ausgang des CMOS-IC im Dauerbetrieb entnehmen?

Ein einzelner Ausgangstransistor max 100mW, gesamter Chip max 500mW.

Edit: gesamt max 200mW bei höherer Umgebungstemperatur.

xy(R)

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05.11.2019,
14:56

@ Gast

CDxx Ausgang - Was geht?

» 6,8mA ist das größte -> Datenblatt TI

Er will doch nicht einen besimmten Logikpegel einhalten.

rudi4(R)

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JWD,
05.11.2019,
15:43

@ Gast

CDxx Ausgang - Was geht?

» 6,8mA ist das größte -> Datenblatt TI

es ist nicht so einfach, aber ich hab's gefunden. Danke
Das ist leider zu wenig.
Dabei wird er doch nicht warm?

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

matzi682015(R)

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Aachen,
05.11.2019,
15:51

@ rudi4

CDxx Ausgang - Was geht?

» Hallo
»
» Meine Versuchsanordnung ist ein Wechselblinker mit CD4011:
»
»
»
»
» Steckbrett mit LED 5mm ROT
» - 50% Dörti Ceikel
» - etwa 0,5Hertz
»
» Strommessung an Roter LED:
» 3,8V -> 2,8 mA
» 5,3V -> 6 mA
» 12V -> 30 mA
»
» Ich würde den Wechselblinker gern an 12V mit bis zu 20mA verwenden.
» Er soll nicht gekühlt werden.
» Er kann ruhig warm werden.
»
» Wie viel Strom darf ich dem Ausgang des CMOS-IC im Dauerbetrieb entnehmen?
» Die Experten, welche Datenblätter interpretieren oder auf entsprechende
» Erfahrungen zurück blicken können, bitte ich, mir ein paar Hinweise
» zukommen zu lassen.

Erst mal braucht jede LED einen Vorwiderstand, also die Kathode der LEDs nicht direkt auf einen Ausgang legen! Ich habe schon oft sowas gebaut. Nimmste halt eine LowCurrent-LED, biste auf der sicheren Seite.

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry:

xy(R)

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05.11.2019,
15:58

@ rudi4

CDxx Ausgang - Was geht?

» » 6,8mA ist das größte -> Datenblatt TI
»
» es ist nicht so einfach, aber ich hab's gefunden. Danke
» Das ist leider zu wenig.
» Dabei wird er doch nicht warm?

Der darf schon stärker belastet werden, nur ist es dann kein Logikpegel mehr.

rudi4(R)

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JWD,
05.11.2019,
15:58

@ xy

CDxx Ausgang - Was geht?

» » - 50% Dörti Ceikel
»
» Halbtotes Fahrrad?
:)
Apropos Fahrrad. In unserer Stadt fällt auf, dass in den letzten Jahren an jeder Ecke Fahrräder abgestellt werden, scheinbar herrenlos aber meist abgeschlossen. Habt ihr sowas auch schon bemerkt? Ist das so eine neue Modeerscheinung? Hab ich was verpasst? Ein Studentenstreich? Es wird immer schlimmer. Ich würde ja gerne mitmachen, wenn ich wüsste, was der Quatsch soll.
»
»
» » Wie viel Strom darf ich dem Ausgang des CMOS-IC im Dauerbetrieb
» entnehmen?
»
» Ein einzelner Ausgangstransistor max 100mW, gesamter Chip max 500mW.
»
» Edit: gesamt max 200mW bei höherer Umgebungstemperatur.

Danke

0,1W / 12V = 8,3mA
Das ist aber wenig.
Ich hatte gehofft, ich könnte ein bisschen Wärme produzieren
parallel zu einer anderen Schaltung mit einem IC der ab 0V spezifiziert ist.
Dann muss ich mir für den Winter eine andere Wärmequelle suchen.

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

rudi4(R)

E-Mail

JWD,
05.11.2019,
16:01

@ xy

CDxx Ausgang - Was geht?

» » » 6,8mA ist das größte -> Datenblatt TI
» »
» » es ist nicht so einfach, aber ich hab's gefunden. Danke
» » Das ist leider zu wenig.
» » Dabei wird er doch nicht warm?
»
» Der darf schon stärker belastet werden, nur ist es dann kein Logikpegel
» mehr.

Also wenn ich wirklich nur die LED als LAST dran hänge:
Wie viel Strom darf ich, ohne den IC im Dauerbetrieb zu zerstören?
Das war ja meine Frage.

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

xy(R)

E-Mail

05.11.2019,
16:08

@ rudi4

CDxx Ausgang - Was geht?

» » » » 6,8mA ist das größte -> Datenblatt TI
» » »
» » » es ist nicht so einfach, aber ich hab's gefunden. Danke
» » » Das ist leider zu wenig.
» » » Dabei wird er doch nicht warm?
» »
» » Der darf schon stärker belastet werden, nur ist es dann kein Logikpegel
» » mehr.
»
» Also wenn ich wirklich nur die LED als LAST dran hänge:
» Wie viel Strom darf ich, ohne den IC im Dauerbetrieb zu zerstören?
» Das war ja meine Frage.

Nicht der Strom ist der begrenzende Faktor, sondern die Verlustleistung im Ausgangstransistor.

xy(R)

E-Mail

05.11.2019,
16:09

@ rudi4

CDxx Ausgang - Was geht?

» 0,1W / 12V = 8,3mA
» Das ist aber wenig.

Man lässt ja nicht die volle Betriebsspannung am Ausgangstransistor abfallen.

Strippenzieher(R)

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D-14806,
05.11.2019,
16:17
(editiert von Strippenzieher
am 05.11.2019 um 16:19)


@ matzi682015

CDxx Ausgang - Was geht?

» Erst mal braucht jede LED einen Vorwiderstand, also die Kathode der LEDs
» nicht direkt auf einen Ausgang legen! Ich habe schon oft sowas gebaut.
» Nimmste halt eine LowCurrent-LED, biste auf der sicheren Seite.
Stimmt.
Oder je Ausgang einen FET / Bipolartransistor+R Basis,
das wären etwa 3,786 Cent Aufpreis bei den Materialkosten,
dann kannste getrost unbeaufsichtigt heizen oder blinken,
natürlich den LED-Vorwiderstand trotzdem nicht vergessen.

xy(R)

E-Mail

05.11.2019,
16:26

@ rudi4

CDxx Ausgang - Was geht?

Zur Info:



rudi4(R)

E-Mail

JWD,
05.11.2019,
16:57

@ Strippenzieher

CDxx Ausgang - Was geht?

» » Erst mal braucht jede LED einen Vorwiderstand, also die Kathode der LEDs
» » nicht direkt auf einen Ausgang legen! Ich habe schon oft sowas gebaut.
» » Nimmste halt eine LowCurrent-LED, biste auf der sicheren Seite.
» Stimmt.

Ich habe 30mA ohne Voewiderstand gemessen.
Wenn ich über den Daumen gepeilt 500 Ohm dazwischen lege, dann komme ich auf 20mA. Das ist klar.

» Oder je Ausgang einen FET / Bipolartransistor+R Basis,
» das wären etwa 3,786 Cent Aufpreis bei den Materialkosten,
» dann kannste getrost unbeaufsichtigt heizen oder blinken,
» natürlich den LED-Vorwiderstand trotzdem nicht vergessen.

Warum soll ich einen Transistor an den Ausgang schalten?
Das verstehe ich noch nicht.
Ich will doch, dass der CD4011 warm wird!

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

xy(R)

E-Mail

05.11.2019,
17:04

@ rudi4

CDxx Ausgang - Was geht?

» Ich habe 30mA ohne Voewiderstand gemessen.

Das unterliegt halt deutlichen Exemplarstreuungen.

rudi4(R)

E-Mail

JWD,
05.11.2019,
17:15

@ xy

CDxx Ausgang - Was geht?

» Zur Info:
»
»
»
»

Was ich daraus entnehme:
Der CMOS Ausgang lässt sich nicht zur Heizung umfunktionieren.
Dann nehme ich eben einen alten 555, auch gut.
War ja nur so ein Gedanke.

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler