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» Was ist mit diesem
»
» https://www.sensorshop24.de/heizpatronen/durchmesser-8mm/heizpatrone-8x60mm-mit-320watt-24v/a-99120/

Och nee, zu spät... Aber das wäre es gewesen! Also 2 Patronen 200 Watt/24 Volt. Habe mir den Link in mein Archiv gesetzt. Super Tip, danke!

LG Sel

» Hallo,
»
» um einen kleinen Schrank zum Trocknen von Farbe auf Kleinteilen zu
» beheizen, möchte ich die Wärmequelle bauen. Angedacht ist ein
» Schaltnetzteil 24V/20A
» https://www.banggood.com/Switching-Power-Supply-110220V-To-24V-20A-480W-For-LED-Strip-Light-p-968311.html?rmmds=myorder&cur_warehouse=CN
» als versorgende Quelle. Niederspannung muß aus Sicherheitsgründen sein,
» Netzspannung für die Heizung macht zuviel Aufwand beim Einbau und der
» Isolation. Die Geschichte soll insgesamt auch keine Unsummen kosten. Das
» Risiko eines Defektes der Chinaware ist akzeptabel.
»
» An einem riesigen Aluminiumkühler sollen die Heizelemente dran. Der Kühler
» wird mittels Ventilator belüftet und damit der kleine Trockenraum mit
» warmer Luft versorgt. Minimaltemperatur 40°C, Maximaltemperatur 70°C,
» einstellbar. Ich baue eine Zweipunktregelung (einstellbar), die die
» Heizelemente nach Bedarf nur ein- oder ausschaltet. Ein Profet BTS555 ist
» der Schalter, dazu einfachste Elektronik.
»
» Was nehme ich als Heizelemente? Die ganze Sache soll weder aufwändig, noch
» teuer werden. Also kann ich Widerstände nehmen
» https://www.banggood.com/search/resistor-100w.html?from=nav
» und die entsprechend in Reihe und parallel schalten. Ist ein wenig
» Spielerei mit den Widerstandswerten. Aber ich bekomme nur maximal 10 Stück
» von den Widerständen auf den Alukörper. Transistoren sind preiswerter, es
» passen mehr davon auf den Kühler. Würde auch funktionieren. Doch
» Transistoren können ausfallen, Widerstände sind wesentlich sicherer (und
» unempfindlicher).
»
» Ich werde auch nicht die Leistung des Netzteiles voll ausreizen, es reichen
» ca. 350 Watt elektrische Leistung zum Heizen aus. Also bin ich damit auf
» der sicheren Seite.
»
» Wie würdet ihr die elektrische Geschichte bauen? Wie gesagt: primitiv,
» einfach, preiswert.
»
» LG Sel
»
» Edit: Die Chinawiderstände sind, trotz Kühlkörpermontage, der Leistung
» nicht gewachsen (um die 40 Watt pro Widerstand). Diese Geschichte fällt
» also aus. Ich suche nach anderen Widerständen, auch wenns teuerer werden
» wird. Alternativ, weil die mechanisch und elektrisch super passen,
» https://www.reichelt.de/drahtwiderstand-axial-50-w-3-3-ohm-1-50w-metall-3-3-p110726.html?&trstct=pol_4
» Aber diese arbeiten dann schon an der vertretbaren Grenze.

montiere 2 Transistoren 2N3055 auf eine dicken Kühlkörper.
Die Transistoren kann man so ansteuern, dass die Temperatur einstellbar ist.

Hatten wir öfters mal verbaut

https://www.saf-gmbh.de/index.php/produkte/industrietechnik/heizbaender?gclid=Cj0KCQjwoebsBRCHARIsAC3JP0Lxh0Q85BxwePoI12KOEegf2J4NjOHUsdXg4KStt2TE6DAljIiLBkgaAjyjEALw_wcB

https://www.thimmtherm.de/?gclid=Cj0KCQjwoebsBRCHARIsAC3JP0I_v-vxMDvC1LgLFy1PtqIGaMnar0AooKivyhzhNcli2lWTfcvpWGkaAuPpEALw_wcB


Heizbänder sind eine wahre Alternative!

PS: 24V-Versionen auch erhältlich. Mal im Netz goggln

--
Gruß Waldi

» Also Ex-Schutz halte ich für übertrieben.
» In einer Kfz-Lackiererei wird mit einem offenen Heizstrahler eingebrannt.

Dort wird der Ex-Schutz durch die Belüftung garantiert. Die muss extra als ausreichend stark nachgewiesen werden, mit deutlicher Sicherheitsreserve.

» montiere 2 Transistoren 2N3055 auf eine dicken Kühlkörper.
» Die Transistoren kann man so ansteuern, dass die Temperatur einstellbar
» ist.

die Idee hat was - da braucht man dann auch nicht unbedingt ein SNT, ein dicker Netztrafo (der ja vielleicht noch rumliegt), etwa M102, bringt es ja auch auf ~85% Wirkungsgrad. Die sonst zu vermeidenden Verluste + Last sind dann effektive Heizleistung. Also etwa eine temperaturgesteuerte Konstantstromquelle. Und ein 2N3055 dürfte kaum mehr als ein Lastwiderstand kosten.

» » montiere 2 Transistoren 2N3055 auf eine dicken Kühlkörper.
» » Die Transistoren kann man so ansteuern, dass die Temperatur einstellbar
» » ist.
»
» die Idee hat was - da braucht man dann auch nicht unbedingt ein SNT, ein
» dicker Netztrafo (der ja vielleicht noch rumliegt), etwa M102, bringt es ja
» auch auf ~85% Wirkungsgrad. Die sonst zu vermeidenden Verluste + Last sind
» dann effektive Heizleistung. Also etwa eine temperaturgesteuerte
» Konstantstromquelle. Und ein 2N3055 dürfte kaum mehr als ein Lastwiderstand
» kosten.

Ähm, stehe aufm Schlauch. Über 350 Watt mit einem/zwei 2N3055 verheizen? Dürfte bissel viel sein. Wenn, dann würde ich in diesem Fall Gehäuseform TO-247 verwenden (weil isoliert und einfache Montage), beispielsweise ein paar TIP 142 (Darlington, macht sich sicher gut). Oder ein paar TIP 3055 in demselben Gehäuse, genug Basistrom ist ja kein Problem. Nur dann kosten die Transis insgesamt auch soviel wie die Widerstände. Auch wird ein Trafokern M102 mit 350 Watt Heizleistung hoffnungslos überlastet sein, da brauchts andere Kaliber. Habe ja einen passenden LL-Trafo mit 750 VA Leistung in der Bastelkiste, doch der muß für andere Aufgaben schwitzen. Ein Chinaböller als Schaltnetzteil kostet maximal 25 Euronen (24V/480W), bei dem Preis kann man das schonmal probieren. Kein großer Verlust wenn das Teil die Grätsche macht. Natürlich lohnt es sich vorher mal reinzuguggen (Aufbau, Kühlung, Verarbeitung) und vielleicht auch paar Primärkondensatoren in Reserve zu haben.

LG Sel

» » um einen kleinen Schrank zum Trocknen von Farbe auf Kleinteilen zu
» » beheizen, möchte ich die Wärmequelle bauen.
»
» Da solltest du auf Explosionsschutz achten! Also auf keinen Fall direkt
» elektrisch heizen.

Habe mit dem Chinesen verhandelt, bekomme 10x 3 Ohm/100 Watt zu insgesamt 12 Euro (incl. Versand). Ist für mich mehr als ok Entsprechend zusammengeschalten komme ich auf einen Widerstandswert von 1,5 Ohm, was bei 24 Volt eine Heizleistung von 384 Watt ergibt. Pro Widerstand (8 Stück verschalte ich) sinds dann 48 Watt, die ein Widerstand verheizen muß. Sehr viel, aber die Dinger werdens aushalten (müssen). Der BTS555 lacht über den Strom von 16 Ampere, ich glaube der braucht dann nicht einmal gekühlt werden (ich mache trotzdem ein kleines Blechelchen dran). Der BTS wird über Optokoppler gesteuert, damit ich Steuerelektronik und Lastkreis galvanisch getrennt bekomme. Langsam nimmt die Sache Formen an. Danke!

LG Sel

» Ähm, stehe aufm Schlauch.
ich auch, wie zuvor erwähnt
» Über 350 Watt mit einem/zwei 2N3055 verheizen?
Zusammen mit der Angabe der Größe des Schrankes machst Du ja auch eine präzise Angabe, nach der sich die Heizleistung ja genauestens abschätzen läßt: ".... der Schrank hat die Innenmaße von ca. 0,3 x 0,3 x 0,7 Metern. Und der ist super isoliert. " ) Mal gerechnet? oder einen Heizversuch gemacht? Dabei wäre allerdings auch die Beschickung des Schrankes zu berücksichtigen. "Kleinteile" unterscheiden sich aus der Sicht eines Schiffbauers erheblich von denen eines Modellbauers . Die 2x 2N3055 waren wohl nur als Beispiel zu verstehen, eine genauere Antwort wäre kaum möglich.
Der 2N3055 muß es ja nicht sein. Je nach Gegebenheiten sind TO-247-Typen bestimmt sinnvoll, es müssen ja keine relativ teuren Darlingtons sein. Eine größere Anzahl von "Heizern" geschickt verteilt könnte die Heiz-und Regeleigenschaften erheblich verbessern. Die Idee halte ich daher trotzdem für gut. Eine Regelung brauchst Du ja auch. Klar ginge PWM, aber wozu? Du willst ja Wärme(-Verluste) haben. Also ist das Stellglied die Heizung, die Last ist sekundär.
Die Dimensionierung kennst nur Du. Wenn Dein Schrank im Betrieb überwiegend Luft enthält, ist das alles kein Problem. Bei Beschickung mit großer Wärmeaufnahme dürfte die Max-Temperatur von 70° schon eine Einschränkung darstellen, da bringt dann eine hohe Heizleistung nicht mehr viel. Ob die ~350W überhaupt sinnvoll sind? 70° im "super isolierten" Schrank sollte mit weniger gehen.
Übrigens war auch die Idee mit den Gühlampen nicht schlecht - ein dünnes Blech läßt kei Licht durch, ein einfacher Quirl sorgt für Luftzirkulation.

Grüße
Hartwig

Hmm... Hab grad mal bei Youtube geschaut: https://www.youtube.com/watch?v=o-3PIFBLND4
Wenn ich jetzt noch eine geeignete Dose auftreibe würde ich das glatt mal (im Freien) ausprobieren...

Edit: Unterhaltsamer, aber nix mehr zum nachbasteln: https://www.youtube.com/watch?v=hTsCQ9XrwAw

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» Ähm, stehe aufm Schlauch. Über 350 Watt mit einem/zwei 2N3055 verheizen?
» Dürfte bissel viel sein. Wenn, dann würde ich in diesem Fall Gehäuseform
» TO-247 verwenden (weil isoliert und einfache Montage), beispielsweise ein
» paar TIP 142 (Darlington, macht sich sicher gut). Oder ein paar TIP 3055 in
» demselben Gehäuse, genug Basistrom ist ja kein Problem. Nur dann kosten die
» Transis insgesamt auch soviel wie die Widerstände. Auch wird ein Trafokern
» M102 mit 350 Watt Heizleistung hoffnungslos überlastet sein, da brauchts
» andere Kaliber. Habe ja einen passenden LL-Trafo mit 750 VA Leistung in der
» Bastelkiste, doch der muß für andere Aufgaben schwitzen. Ein Chinaböller
» als Schaltnetzteil kostet maximal 25 Euronen (24V/480W), bei dem Preis kann
» man das schonmal probieren. Kein großer Verlust wenn das Teil die Grätsche
» macht. Natürlich lohnt es sich vorher mal reinzuguggen (Aufbau, Kühlung,
» Verarbeitung) und vielleicht auch paar Primärkondensatoren in Reserve zu
» haben.
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» LG Sel
Du kennst doch noch die Schaltung der elektronischen Last mit OP und Mosfet. Die Mosfets dürften allemal billiger sein als Hochlastwiderstände und die kann man ja, wenn man Angst hat vor einer Explosion theoretisch auch außerhalb der Kiste montieren und nur die Kühlrippen gehen nach innen

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» Ähm, stehe aufm Schlauch. Über 350 Watt mit einem/zwei 2N3055 verheizen?
» Dürfte bissel viel sein. Wenn, dann würde ich in diesem Fall Gehäuseform


Immer interessant was andere so treiben

Angenommen 700 sei die Höhe, Material Styropor


Schaltschrank Einzelgehäuse, freistehend n. DIN 57660 Teil 500
effektive Oberfläche 1,8x(Hx(B+T) + 1,4xBxT
(Das berücksichtigt die Einbaulagen der Flächen sonst müßte man
für die Wände, Boden u. Deckel jeweils extra überlegungen anstellen)


Q = k x A x dT

mit 700x300x300 macht A = 0,8m^2
k (u-wert) 2cm Styropor ~1,7 W/(m²·K)
70°C ? 70-20 = 50K

minimal 68 Watt, wenn die Tür zu bleibt ....

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» » Ähm, stehe aufm Schlauch. Über 350 Watt mit einem/zwei 2N3055 verheizen?
» » Dürfte bissel viel sein. Wenn, dann würde ich in diesem Fall Gehäuseform
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» Immer interessant was andere so treiben
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» Angenommen 700 sei die Höhe, Material Styropor
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» Schaltschrank Einzelgehäuse, freistehend n. DIN 57660 Teil 500
» effektive Oberfläche 1,8x(Hx(B+T) + 1,4xBxT
» (Das berücksichtigt die Einbaulagen der Flächen sonst müßte man
» für die Wände, Boden u. Deckel jeweils extra überlegungen anstellen)
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» Q = k x A x dT
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» mit 700x300x300 macht A = 0,8m^2
» k (u-wert) 2cm Styropor ~1,7 W/(m²·K)
» 70°C ? 70-20 = 50K
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» minimal 68 Watt, wenn die Tür zu bleibt ....

Wobei die Sache erstmal aufgeheizt werden muß. Ich denke das du die notwendige Leistung zum Erhalt der Temperatur ausgerechnet hast. Leider habe ich von sowas keine Ahnung.... Aber geschätzt und zu hoch ausgelegt (die Heizung) ist immer noch besser als wenn die Heizung zu mickrig ausfällt und man nachrüsten müßte.

LG Sel