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» Für meine Spätere Anwendung brauche ich unbedingt ein High Side Swich.
» Daher Widerstand am Emitter.
Dies ist ein isolierter Treiber, dem ist egal, wo er "sitzt".
Die galvanishe Trennung der Hilfsspannungsquellen müssen natürlich für die hohe Spannung geeignet sein.

P.S.: Wenn "die Erdung des Oszilloskops" ein Problem ist, hast du nicht verstanden, wie man es richtig einsetzt. Dessen Schutzleiter wird nämlich grundsätzlich nicht getrennt. --> Stichwort Differenztastkopf

Hallo,
» Dies ist ein isolierter Treiber, dem ist egal, wo er "sitzt".
» Die galvanishe Trennung der Hilfsspannungsquellen müssen natürlich für die
» hohe Spannung geeignet sein.
Dort wird das Poblem liegen, zumlndest bei den Bedingungen im Versuchsaufbau sollte die Messung an der Last auch mit PE am Oszi möglich sein.
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» P.S.: Wenn "die Erdung des Oszilloskops" ein Problem ist, hast du nicht
» verstanden, wie man es richtig einsetzt. Dessen Schutzleiter wird nämlich
» grundsätzlich nicht getrennt. --> Stichwort Differenztastkopf

»
» Würdest du uns mal verraten was du überhaupt machen willst, und wieso muss
» es unbedingt eine Eintaktfuntion haben.
»
» Muss der volle Tastgrad erreicht werden.

Es wird ein Laderegler für ein Photovoltaik Speichersystem. Die 700V sind Leerlaufspannung, daher bei Belastung ist die Spannung immer niedriger z.b.: 400v/15A. Der volle Tastgrad wird nie erreicht, da die Batterie Spannung bei 150 Volt liegt.


» 700V und 20A bei Eintakt ist schon sehr gewagt. jeder Induktionskochherd
» hat die Last im Drain.

Verstehe Ich nicht ganz.



» 14 KW ist schon eine Hausnummer.
»
» Noch ein Tip . messe das ganze mit der Tatsächlicher Frequenz, da wirst du
» feststellen das es noch schlimmer wird, falls deine Frequenz größer ist als
» die jetzige Messfrequenz.
»
» Normalerweise errechnet man die Ladung , die Nötig ist um das Gate
» Vollständig zu laden und zu entladen mit seinen Kapazitäten, das können
» einige Ampere sein im µs Bereich.
»
» Also wie geschrieben wenn du uns veraten kannst was du vor hast , kann man
» vielleicht eine andere Lösung finden, z.B. Impulsübertrager usw.
»
» Und noch etwas man Hofft das du kein 1:1 Tastkopf verwendet hast, dieser
» ist für solche Messungen nicht geeignet, und der Erdanschluss vom Tastkopf
» sollte
» ohne Messstrippe direkt am Transistor liegen, sonst misst man Mist. Wenn
» deine Schaltung wirklich Erdfrei ist, also keine Schaltnetzteile als
» Versorgung, sondern
» Echte Erdfrei Netzteile, und dein Generator sollte erdfrei ist, dann gibt
» es auch keine Probleme mit dem Oszi-Erdanschluss. Vermutlich hattest du
» eine Erdschleife.

» » 700V und 20A bei Eintakt ist schon sehr gewagt. jeder Induktionskochherd
» » hat die Last im Drain.
»
» Verstehe Ich nicht ganz.

Hallo,
auch wenn es hier nicht um einen Induktionsherd geht - die Schaltungstechnik wird ähnlich sein. Ein BJT/(MOS-)FET wird im Schaltbetrieb üblicherweise in der Emitterschaltung / Sourceschaltung betrieben, also Emitter (Source) auf Bezugspotenzial, die Last zwischen Kollektor (Drain) und Spannungsquelle, diese mit dem anderen Pol wieder Am Bezugspotenzial. Steuerung erfolgt zwischen Bezugspotenzial und Basis (Gate). Die Spannung an der Last ist nur durch die Spannungsquelle und/oder die Max.-Spannung des BJT/FET begrenzt.

Legt man die Last nun in den Emitterkreis, so ergibt sich die Drainschaltung. Kollektor/Drain sind mit der Spannungsquelle direkt verbunden, die Last liegt zwischen Emitter/Source und Bezugspotenzial, Steuerung zwischen Bezugspotenzial und Basis/Gate: Diese Schaltung wird auch Spannungsfolger genannt (Emitterfolger, Sourcefolger), da die Spannung am Lastwiderstand die Steuerspannung nicht überschreiten kann - also Spannungsverstärkung = 1 (bzw. etwas kleiner). Das bringt Dir nichts. Bei diesen Grundschaltungen gibt es allerdings nur ein Bezugspotenzial für den Lastkreis und den Steuerkreis - die Last im Emitter/Sourcekreis bleibt also ein Sonderfall und ist für Deine Anwendung wohl nicht geeignet.

Um jetzt trotzdem einen Highside-Switch mit einem npn / n-Kanal Device zu relisieren, wird dieser in Source-Schaltung betrieben. Da Last und Spannungsquelle in Reihe geschaltet sind, darf man diese vertauschen, so liegt die Last jetzt "mit einem Bein" am Emitter/Source, wobei die Steuerung zwischen Emitter/Source und Basis/Gate erfolgt. Aber so "schwebt" die Spannungsquelle jetzt frei vom Bezugspotenzial der Ansteuerung, abhängig vom Spannungsabfall über der Last. Du Hast so also in der Schaltung zwei unterschiedliche Bezugspotenziale und, die extrem voneinander isoliert sein müssen. Gleiches gilte für die Hilfsspannungen, das wurde bereits erwähnt.
Daher auch weiter oben im Thread die Frage von xy nach der Gesamtschaltung mit allen Spannungsquellen. Dem Oszi dann die Erdung abzuzwicken schien kontraproduktiv und ließ vermuten, dass Dir der dargestellte Zusammenhang wohl entgangen ist.....Das Datenblatt begnügt sich damit, unterschiedliche Bezugspotenziale zu benennen, ob diese aber sorgfältigst zu isolieren sind oder eine einfachste Trennung reicht, hängt selbstverständlich von der Anwendung ab. Der Verweis auf das Datenblatt war also zur Lösung Deines Problems nicht gerade hilfreich.

Grüße
Hartwig

» Muss der volle Tastgrad erreicht werden.
»
» 700V und 20A bei Eintakt ist schon sehr gewagt. jeder Induktionskochherd
» hat die Last im Drain.
»

Es soll ein DC/DC Laderegler (Ausgangsspannung = Batteriespannung ca 150V) werden, gespeist aus der PV Anlage.700V ist Leerlaufspannung (ohne Strom). Typischer Arbeitspunkt ist z.B 400V/15A.

Ich bin weiter gekommen. Das Problem lag an den Netzteilen und ließ sich mit einem isolierten DC DC Wandler lösen.

Mit höherem Strom wird die Abschaltflanke steiler. Allerdings gibt einen
Peak mit negativer Spannung.

Je höher der Strom desto schlechter die Einschaltflanke. Dies könnte mit
dem unsauberen Gatesignal zu tun haben?. Die Spannungsversorgung des
Gatetreiber ist konstant. Ich frage mich ob ich den Gatewiderstand
verändern sollte oder es mit dem Versuchsaufbau zu tun hat!? (parasitäre Induktivitäten)

Gatesignal



niedriege Last



höhere Last

» Ich bin weiter gekommen. Das Problem lag an den Netzteilen und ließ sich
» mit einem isolierten DC DC Wandler lösen.
»
» Mit höherem Strom wird die Abschaltflanke steiler. Allerdings gibt einen
» Peak mit negativer Spannung.
»
» Je höher der Strom desto schlechter die Einschaltflanke. Dies könnte mit
» dem unsauberen Gatesignal zu tun haben?. Die Spannungsversorgung des
» Gatetreiber ist konstant. Ich frage mich ob ich den Gatewiderstand
» verändern sollte oder es mit dem Versuchsaufbau zu tun hat!? (parasitäre
» Induktivitäten)

Moin,
wenn nicht schon bekannt, hier ein wenig Lesestoff: https://home.zhaw.ch/kunr/Elektronik/Selbststudium/LeistungsFETundIGBT.pdf

Gruß
Micha

--
Grüße
Michael

» » Ich habe nochmals Versuche gemacht und dabei meinen Fehler festgestellt.
» » Die Erdung des Oszis war das Problem. Mit Kabel ohne Schutzleiter hat es
» » dann geklappt.
»
» »....dann müsste es gut sein? Was denkt ihr?
»
» Vielleicht, dass Du nicht weisst, was Du da machst; bei 700V 20A wärest Du
» immerhin noch ein vielversprechender Kandidat für den Darwin-Award....

Ich denke mal, wenn man die Gatekapazität eines Igbt mit 62kHz umsteuern will, dann ist man beim Treiberstrom in der gleichen Liega, als wenn man gleich einen bipolaren Transistor ansteuert. Das macht also wenig Sinn.