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	<title>Kommentare zu: HIGH-TECH-GENOZIT, oder Tantal lässt grüssen&#8230;</title>
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	<description>Elektronik, Kommunikationstechnik, Computertechnik und Netzwerktechnik</description>
	<lastBuildDate>Sun, 05 Feb 2012 20:53:10 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Von: Thomas Schaerer</title>
		<link>http://www.elektronik-kompendium.de/news/high-tech-genozit-oder-tantal-laesst-gruessen/#comment-87</link>
		<dc:creator>Thomas Schaerer</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Mar 2010 10:38:54 +0000</pubDate>
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		<description>Günter hat geschrieben:
&gt; Hallo Thomas,
&gt;
&gt; &gt; Printplatte einen normalen Elko ein und parallel dazu an den kritischen Stellen, wie
&gt; an
&gt; &gt; Speiseanschluessen analoger und digitaler integrierter Schaltkreise, sogenannte
&gt; &gt; Keramik-Multilayer-Kondensatoren mit Werten um 100 nF ein. Der Grund ist der, dass
&gt; diese
&gt; &gt; Kondensatoren eine sehr niedrige parasitäre Induktivität haben, die dem eigentlich
&gt; Zweck,
&gt; &gt; besonders bei hohen Frequenzen dem kapazitiven Zweck schaden würden.

&gt; Spricht etwas dagegen Elkos ganz durch Keramik-Multilayer-Kondensatoren zu ersetzen? Diese sind ja jetzt auch mit bis zu 100µF erhältlich.

Nein, ganz im Gegenteil, wenn man den grossen Preisunterschied in Kauf nehmen will.

Rein elektronisch betreffs dem Entstörzweck, wie bereits beschrieben, ist das allerdings nicht nötig. Wenn man jedoch sehr grossen Wert auf sehr lange Lebensdauer legt, ist es gut wenn man auf Elkos verzichtet, weil das Elektrolyt in Jahrzehnten auch dann allmählich austrocknet, wenn der Elko durch (fast) keinen Rippelstrom erwärmt wird, wie dies in der vorliegenden Anwendung auch der Fall ist.

Gruss
Thomas</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Günter hat geschrieben:<br />
> Hallo Thomas,<br />
><br />
> > Printplatte einen normalen Elko ein und parallel dazu an den kritischen Stellen, wie<br />
> an<br />
> > Speiseanschluessen analoger und digitaler integrierter Schaltkreise, sogenannte<br />
> > Keramik-Multilayer-Kondensatoren mit Werten um 100 nF ein. Der Grund ist der, dass<br />
> diese<br />
> > Kondensatoren eine sehr niedrige parasitäre Induktivität haben, die dem eigentlich<br />
> Zweck,<br />
> > besonders bei hohen Frequenzen dem kapazitiven Zweck schaden würden.</p>
<p>> Spricht etwas dagegen Elkos ganz durch Keramik-Multilayer-Kondensatoren zu ersetzen? Diese sind ja jetzt auch mit bis zu 100µF erhältlich.</p>
<p>Nein, ganz im Gegenteil, wenn man den grossen Preisunterschied in Kauf nehmen will.</p>
<p>Rein elektronisch betreffs dem Entstörzweck, wie bereits beschrieben, ist das allerdings nicht nötig. Wenn man jedoch sehr grossen Wert auf sehr lange Lebensdauer legt, ist es gut wenn man auf Elkos verzichtet, weil das Elektrolyt in Jahrzehnten auch dann allmählich austrocknet, wenn der Elko durch (fast) keinen Rippelstrom erwärmt wird, wie dies in der vorliegenden Anwendung auch der Fall ist.</p>
<p>Gruss<br />
Thomas</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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		<title>Von: Günter</title>
		<link>http://www.elektronik-kompendium.de/news/high-tech-genozit-oder-tantal-laesst-gruessen/#comment-86</link>
		<dc:creator>Günter</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Mar 2010 23:09:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.elektronik-kompendium.de/news/?p=1420#comment-86</guid>
		<description>Hallo Thomas,

&gt; Printplatte einen normalen Elko ein und parallel dazu an den kritischen Stellen, wie an
&gt; Speiseanschluessen analoger und digitaler integrierter Schaltkreise, sogenannte
&gt; Keramik-Multilayer-Kondensatoren mit Werten um 100 nF ein. Der Grund ist der, dass diese
&gt; Kondensatoren eine sehr niedrige parasitäre Induktivität haben, die dem eigentlich Zweck,
&gt; besonders bei hohen Frequenzen dem kapazitiven Zweck schaden würden.

Spricht etwas dagegen Elkos ganz durch Keramik-Multilayer-Kondensatoren zu ersetzen? Diese sind ja jetzt auch mit bis zu 100µF erhältlich.

Günter</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Thomas,</p>
<p>> Printplatte einen normalen Elko ein und parallel dazu an den kritischen Stellen, wie an<br />
> Speiseanschluessen analoger und digitaler integrierter Schaltkreise, sogenannte<br />
> Keramik-Multilayer-Kondensatoren mit Werten um 100 nF ein. Der Grund ist der, dass diese<br />
> Kondensatoren eine sehr niedrige parasitäre Induktivität haben, die dem eigentlich Zweck,<br />
> besonders bei hohen Frequenzen dem kapazitiven Zweck schaden würden.</p>
<p>Spricht etwas dagegen Elkos ganz durch Keramik-Multilayer-Kondensatoren zu ersetzen? Diese sind ja jetzt auch mit bis zu 100µF erhältlich.</p>
<p>Günter</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Thomas Schaerer</title>
		<link>http://www.elektronik-kompendium.de/news/high-tech-genozit-oder-tantal-laesst-gruessen/#comment-85</link>
		<dc:creator>Thomas Schaerer</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Oct 2009 23:16:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.elektronik-kompendium.de/news/?p=1420#comment-85</guid>
		<description>Hallo TU-Boerner,

Ich staune, nach mehr als drei Jahren meldet sich wieder einmal jemand. Herzlich willkommen!

&gt; Ich finde es gut, Bescheid zu wissen. Die meisten wollen nichts wissen. Ich werde keine Tantal-Kondensatoren nur so zum Basteln bestellen.

Es gibt schon lange sogenannte Alu-Trockenelektrolyt-Kondensatoren die für viele Anwendungen dem selben Zeck dienen, wie relativ niedriger DC-Reststrom im geladenen Zustand. Tantal-Elko sind in dieser Hinsicht etwas besser, sie werden aber in der Regel nur in  Filterschaltungen benötigt, die z.B. wegen sehr hohen Zeitkonstanten, bzw. sehr niederer Grenzfrequenzen, sehr hochohmige Widerstände benötigen.

Ungeeignet sind Tantal-Elkos vor allem dort, wozu man sie früher gerne eingesetzt hat: Als Block-Kondensatoren um Betriebsspannungen gegen GND niederimpedant (stoerunempfindlich) zu halten. Da ist es viel besser, man setzt einmal fuer die ganze Printplatte einen normalen Elko ein und parallel dazu an den kritischen Stellen, wie an Speiseanschluessen analoger und digitaler integrierter Schaltkreise, sogenannte Keramik-Multilayer-Kondensatoren mit Werten um 100 nF ein. Der Grund ist der, dass diese Kondensatoren eine sehr niedrige parasitäre Induktivität haben, die dem eigentlich Zweck, besonders bei hohen Frequenzen dem kapazitiven Zweck schaden würden.

Siehe auch im folgenden Elektronik-Minikurs im Kapitel &quot;Warum kein Tantalelko verwenden?&quot;:
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/ureg3pin.htm

Gruss
Thomas :-) :-) :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo TU-Boerner,</p>
<p>Ich staune, nach mehr als drei Jahren meldet sich wieder einmal jemand. Herzlich willkommen!</p>
<p>> Ich finde es gut, Bescheid zu wissen. Die meisten wollen nichts wissen. Ich werde keine Tantal-Kondensatoren nur so zum Basteln bestellen.</p>
<p>Es gibt schon lange sogenannte Alu-Trockenelektrolyt-Kondensatoren die für viele Anwendungen dem selben Zeck dienen, wie relativ niedriger DC-Reststrom im geladenen Zustand. Tantal-Elko sind in dieser Hinsicht etwas besser, sie werden aber in der Regel nur in  Filterschaltungen benötigt, die z.B. wegen sehr hohen Zeitkonstanten, bzw. sehr niederer Grenzfrequenzen, sehr hochohmige Widerstände benötigen.</p>
<p>Ungeeignet sind Tantal-Elkos vor allem dort, wozu man sie früher gerne eingesetzt hat: Als Block-Kondensatoren um Betriebsspannungen gegen GND niederimpedant (stoerunempfindlich) zu halten. Da ist es viel besser, man setzt einmal fuer die ganze Printplatte einen normalen Elko ein und parallel dazu an den kritischen Stellen, wie an Speiseanschluessen analoger und digitaler integrierter Schaltkreise, sogenannte Keramik-Multilayer-Kondensatoren mit Werten um 100 nF ein. Der Grund ist der, dass diese Kondensatoren eine sehr niedrige parasitäre Induktivität haben, die dem eigentlich Zweck, besonders bei hohen Frequenzen dem kapazitiven Zweck schaden würden.</p>
<p>Siehe auch im folgenden Elektronik-Minikurs im Kapitel &#8220;Warum kein Tantalelko verwenden?&#8221;:<br />
<a href="http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/ureg3pin.htm" rel="nofollow"></a><a href='http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/ureg3pin.htm'>http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/ureg3pin.htm</a></p>
<p>Gruss<br />
Thomas <img src='http://www.elektronik-kompendium.de/news/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />  <img src='http://www.elektronik-kompendium.de/news/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />  <img src='http://www.elektronik-kompendium.de/news/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: TUBoerner</title>
		<link>http://www.elektronik-kompendium.de/news/high-tech-genozit-oder-tantal-laesst-gruessen/#comment-84</link>
		<dc:creator>TUBoerner</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Oct 2009 21:54:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.elektronik-kompendium.de/news/?p=1420#comment-84</guid>
		<description>Ich finde es gut, Bescheid zu wissen. Die meisten wollen nichts wissen. Ich werde keine Tantal-Kondensatoren nur so zum Basteln bestellen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich finde es gut, Bescheid zu wissen. Die meisten wollen nichts wissen. Ich werde keine Tantal-Kondensatoren nur so zum Basteln bestellen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Thomas Schaerer</title>
		<link>http://www.elektronik-kompendium.de/news/high-tech-genozit-oder-tantal-laesst-gruessen/#comment-83</link>
		<dc:creator>Thomas Schaerer</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Aug 2006 12:31:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.elektronik-kompendium.de/news/?p=1420#comment-83</guid>
		<description>&gt; Ach Gott, ELKO-Thomas, muss ich jetzt ein schlechtes Gewissen beim Telefonieren haben Oder reicht es, betroffen zu sein?

Das muss ich Dir ueberlassen. Zwischen Anregen um ueber etwas nachzudenken ist das eine, Betroffenheit zu erzeugen etwas anderes. Mir liegt am ersten.

&gt; Und wie will ich denn sensibilisiert telefonieren?

Falls Du das unbedingt willst, ich weiss es nicht. :-)

&gt; Du gibst leider ein Beispiel für Betroffenheits-Geschätz

Ich nehme dies als Deine persoenliche Meinung zur Kenntnis.

&gt; und surfst munter im Internet weiter.

Woher willst Du das wissen?

&gt; Oder hast Du - ausser Worten - einen konkreten, handfesten Vorschlag, wie man die Kriege in Afrika unter Kontrolle kriegt.

Nein, das hat aber auch ein Zeitungskommentator nicht, wenn er etwas schreibt um Gedanken anzuregen. Was ist denn nicht gut dabei?

&gt; Denn die wurden schon vor Deiner Geburt nicht mehr post- oder neokolonial geführt, sondern von Schwarzen gegegen Schwarze.

Das ist zu oberflaechlich betrachtet. Das was heute in der dritten Welt geschieht ist eng mit dieser angesprochenen Epoche verknuepft.

Gruss
Thomas :-) :-) :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>> Ach Gott, ELKO-Thomas, muss ich jetzt ein schlechtes Gewissen beim Telefonieren haben Oder reicht es, betroffen zu sein?</p>
<p>Das muss ich Dir ueberlassen. Zwischen Anregen um ueber etwas nachzudenken ist das eine, Betroffenheit zu erzeugen etwas anderes. Mir liegt am ersten.</p>
<p>> Und wie will ich denn sensibilisiert telefonieren?</p>
<p>Falls Du das unbedingt willst, ich weiss es nicht. <img src='http://www.elektronik-kompendium.de/news/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>> Du gibst leider ein Beispiel für Betroffenheits-Geschätz</p>
<p>Ich nehme dies als Deine persoenliche Meinung zur Kenntnis.</p>
<p>> und surfst munter im Internet weiter.</p>
<p>Woher willst Du das wissen?</p>
<p>> Oder hast Du &#8211; ausser Worten &#8211; einen konkreten, handfesten Vorschlag, wie man die Kriege in Afrika unter Kontrolle kriegt.</p>
<p>Nein, das hat aber auch ein Zeitungskommentator nicht, wenn er etwas schreibt um Gedanken anzuregen. Was ist denn nicht gut dabei?</p>
<p>> Denn die wurden schon vor Deiner Geburt nicht mehr post- oder neokolonial geführt, sondern von Schwarzen gegegen Schwarze.</p>
<p>Das ist zu oberflaechlich betrachtet. Das was heute in der dritten Welt geschieht ist eng mit dieser angesprochenen Epoche verknuepft.</p>
<p>Gruss<br />
Thomas <img src='http://www.elektronik-kompendium.de/news/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />  <img src='http://www.elektronik-kompendium.de/news/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />  <img src='http://www.elektronik-kompendium.de/news/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
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		<title>Von: Suisse</title>
		<link>http://www.elektronik-kompendium.de/news/high-tech-genozit-oder-tantal-laesst-gruessen/#comment-82</link>
		<dc:creator>Suisse</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Aug 2006 12:38:20 +0000</pubDate>
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		<description>Ach Gott, ELKO-Thomas, muss ich jetzt ein schlechtes Gewissen beim Telefonieren haben Oder reicht es, betroffen zu sein?
Und wie will ich denn sensibilisiert telefonieren? Du gibst leider ein Beispiel für Betroffenheits-Geschätz und surfst munter im Internet weiter. Oder hast Du - ausser Worten - einen konkreten, handfesten Vorschlag, wie man die Kriege in Afrika unter Kontrolle kriegt. Denn die wurden schon vor Deiner Geburt nicht mehr post- oder neokolonial geführt, sondern von Schwarzen gegegen Schwarze.

SUISSE</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ach Gott, ELKO-Thomas, muss ich jetzt ein schlechtes Gewissen beim Telefonieren haben Oder reicht es, betroffen zu sein?<br />
Und wie will ich denn sensibilisiert telefonieren? Du gibst leider ein Beispiel für Betroffenheits-Geschätz und surfst munter im Internet weiter. Oder hast Du &#8211; ausser Worten &#8211; einen konkreten, handfesten Vorschlag, wie man die Kriege in Afrika unter Kontrolle kriegt. Denn die wurden schon vor Deiner Geburt nicht mehr post- oder neokolonial geführt, sondern von Schwarzen gegegen Schwarze.</p>
<p>SUISSE</p>
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