Forum

Einloggen | Registrieren | RSS  

AC - Hochspannungstrafo basteln (25-80kHz) ...? (Elektronik)

verfasst von JBE(R), bei mir zu hause, 26.05.2019, 12:59 Uhr
(editiert von JBE am 26.05.2019 um 13:14)

» Ok, danke für deine Antwort, bzw. deine Ideen dazu!
»
» Zum Thema wozu ich das Teil verwende: eigentlich nur für Experimente wo es
» eben um Hochspannung und Hochfrequenz im Zusammenhang geht, wobei die Ideen
» von einem Freund von mir kommen, was der dann genau für Exprimente machen
» will ist mir unklar. Ich bin jedenfalls beauftragt ein "Konstrukt" zu
» basteln, welches am Ausgang irgendwie eine SINUSFÖRMIGE Spannung von ca.
» 20-30kV (höher wäre noch besser) in einem einstellbaren Frequenzbereich von
» ca. 20kHz bis 80kHz ausgibt.
»
» Ich selbst habe schon Erfahrung mit alten AC, sowie DC Zeilentrafos, wobei
» eigentlich nur beim AC-ZT ein brauchbarer Sinus am Ausgang anliegt. Die
» DC-ZT richten die Spannung im Inneren ja gleich, deswegen grundsätzlich mal
» unbrauchbar. Angesteuert hatte ich die AC-ZT immer mit diversen
» Frequenzgeneratoren auf Schwingkreisbasis so z.b. der klassische "Royer"
» und da gibts diverse Modifikationen dazu - ABER: das Problem bei all denen
» ist der nicht wirklich EINSTELLBARE Frequenzbereich. So hat ein Bekannter
» von mir einen Art Frequenzgenerator gebastelt - ist irgend eine Kombination
» aus DDS + Verstärker, der einen einstellbaren Sinus von 8Hz bis ca. 100kHz
» am Ausgang produziert, die Leistung dahinter ist ca. 200 Watt, aber dafür
» stabil. Ich denke der kann aber noch mehr - zum testen schloss ich einen 1
» Ohm Widerstand an und bei ca. 60kHz und 20Volt flossen schön ca. 20 Ampere
» drüber, ohne Probleme. Aber zur Sicherheit begrenze ich das mal auf 200
» Watt Gesamtleistung, die meine Spannungsquelle liefern kann.
»
» Die Sinus-Spannung ist von 0V bis 40Volt einstellbar, der Frequenzbereich
» eben von 8Hz bis 100kHz, die Leistung die das Teil bringt ist über 200 Watt
» - soviel zur Spannungsquelle, mehr weis ich darüber nicht, kA. wie es im
» Inneren aussieht.
»
» Zum Trafo:
»
» Wie der aufgebaut werden soll ist mir im Prinzip egal, er sollte halt immer
» ca. 30kV auf der Sekundärseite liefern können, den Strom den er dort
» liefert ist meines Wissens nach egal, spielt keine große Rolle - so viel
» wie ein AC-ZT mit dem Royer als Steuerung muss natürlich nicht sein!
»
» Natürlich kann ich auch verschiedene Spulenkörper wickeln, die ich dann je
» nach zu verwendender Frequenz tauschen kann, oder halt eben gleich nen 2.
» Trafo, auch mit anderem Ferritkern basteln, wäre ja auch kein Problem.
»
» z.B. ein Trafo für den Frequenzbereich 20-40kHz und einer von 40-60kHz ...?
» ... geht eigentlich auch ...
»
»
» » Bedenke auch Zeilentrafos besonders die sehr alten gaben keine 30 KV ab
» ,
» » sondern die Spannung wurde mit Hilfe einer Kaskade auf
» » die Beschleunigungsspannung gebarcht.
»
» ... ja, die schaffen gerade mal 10kV, hab ich getestet - darum muss(?) ich
» mir wohl selbst einen basteln.
»
» » Der etwas neuzeitliche Zeilentrafo ist ein sogenannter Dioden
» Splitttrafo,
» » in ihm wurde prakitsch die Kaskade intergriert.
»
» ... liefert deswegen am Ausgang keinen Sinus, somit für mich leider nicht
» zu verwenden (außer die Kerne ;) )
»
» » weil man auch dort nicht insgesamt mit einer Wicklung auf die 30 KV
» kommt.
» » Das ist nur Möglich wenn ein sehr großes Volumen voranden ist
» » denn um so höher die Spannungen um so größer und aufwänder die
» Isolierung.
»
» ... habe ich befürchtet, deswegen meine Frage nach der schwierigen
» Isolierung.
»
» » Und dann sind solche Zeilentrafos Vakuum gedrängt. Sonst würden sie
» nicht
» » die hohe Spannung aushalten und durschschlagen.
»
» ... hm, ok, ich könnt meinen Trafo auch irgendwo tränken, z.B. so:
»
» https://www.mikrocontroller.net/attachment/388744/3DB7E53D-04AC-42C0-968C-9D2EA6A7C108.jpeg
»
» » Du wirst noch bekanntschaft machen mit der Koronaentladung, die wird dir
» » das Leben schwer machen in sachen Lagenwicklung und Isolation
» » und um so höher die Frequenz um so schlimmer wird es, ich glaube sie
» nimmt
» » Quadratisch zu, bei verdopplung der Freqeunz.
»
» ... ok, danke - herausgefunden hab ich schon bei den Zeilentrafos, dass je
» höher die Frequenz, je schneller schlagen Isolierungen durch, vorallem an
» Ecken und Kanten, alles was spitz ist.
»
» » Siehste ich bin nicht Allwissend, also Kopf Hoch, da muss man drüber
» stehen
» » können.
»
» Ja, ich bin dir ja auch sehr dankbar für deine Antwort, mich hat nur
» aufgeregt, dass jemand mir einfach ein Spielzeug vorgeschlagen hat ;)
»
» Ich werde also versuchen an diese Mehrkammerspulenkörper heranzukommen,
» dann berechne ich mit der Trafohauptgleichung "überschlagsweise" die
» Windungszahlen ... und wenn ich jetzt z.b. 3 Trafos basteln, und so den
» Frequenzbereich aufteile in 20-40, 40- 60 und 60-80kHz ... gibts da etwas,
» was ich bei den jeweilgen Trafos berücksichtigen muss - Kernmaterial /
» Luftspalt?
»
» Liebe Grüße,
» Jakob

Nun da du jetzt mehr Infos gegeben hast , kann man auch besser Antworten.

Generator liefert also Gegentakt.

Du brauchst zur Berechnung der Windungzahl den AL-Wert des Kernes, Amin und die maximale Flußdichte B mit der Kern ausgesteuert werden darf, und eventuell den Luftspalt.
Natürlich am besten noch das Material N27,N87 usw.
Das ist die minimale Vorraussetzung, ohne die anderen Parameter die normalerweise notwendig währen.

Leider ist es auch so, das nur ein kleiner Frequenzbereich abgedeckt werden kann, denn wenn sich die Frequenz ändert muss unweigerlich auch die Windungszahl
mitgehen. Also kann man nur in Stufen daran gehen, so wie du es erkannt hast mehrere einzelne Spulen.

Hier mal ein Anfang.

https://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=179024

--
Für Gramm-atik, Schreibrechtslinksfehler, Interp(f)unktion, KLEIN und groß Schreibwaren, fragen Sie irren Leerrehr und oder Duden.
:erregt:



Gesamter Thread:

AC - Hochspannungstrafo basteln (25-80kHz) ...? - Jakob, 24.05.2019, 18:39 (Elektronik)
AC - Hochspannungstrafo basteln (25-80kHz) ...? - gast, 25.05.2019, 17:06
AC - Hochspannungstrafo basteln (25-80kHz) ...? - Jakob, 25.05.2019, 22:29
Sehr dünnhäutig und noch dazu arrogant...?!? - der olle Michi(R), 26.05.2019, 02:19
Sehr dünnhäutig und noch dazu arrogant...?!? - Jakob, 26.05.2019, 11:44
...einfach mal 'n bissl cool bleiben... - der olle Michi(R), 26.05.2019, 11:51
Sehr dünnhäutig und noch dazu arrogant...?!? - matzi682015(R), 29.05.2019, 00:45
Sehr dünnhäutig und noch dazu arrogant...?!? - matzi682015(R), 29.05.2019, 00:52
AC - Hochspannungstrafo basteln (25-80kHz) ...? - JBE(R), 25.05.2019, 23:36
AC - Hochspannungstrafo basteln (25-80kHz) ...? - Jakob, 26.05.2019, 11:39
AC - Hochspannungstrafo basteln (25-80kHz) ...? - JBE(R), 26.05.2019, 12:59
AC - Hochspannungstrafo basteln (25-80kHz) ...? - matzi682015(R), 26.05.2019, 16:06
AC - Hochspannungstrafo basteln (25-80kHz) ...? - Wolfgang Horejsi(R), 26.05.2019, 13:34
AC - Hochspannungstrafo basteln (25-80kHz) ...? - Jakob, 26.05.2019, 13:53
AC - Hochspannungstrafo basteln (25-80kHz) ...? - Wolfgang Horejsi(R), 26.05.2019, 22:30
AC - Hochspannungstrafo basteln (25-80kHz) ...? - matzi682015(R), 26.05.2019, 15:51
AC - Hochspannungstrafo basteln (25-80kHz) ...? - Wolfgang Horejsi(R), 26.05.2019, 22:28