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Elefanten-Darlington mit Rückfluss-Diode... (Elektronik)

verfasst von Hartwig, 02.01.2019, 18:11 Uhr

Hallo,
»
» Die LED machts ganz gut. Und erfüllt damit gleich mehrere Aufgaben. Also
» Anzeige Betriebszustand und Mindestlast.

das meinte ich ja - etwa 1k

» » Und der Thyristor würde halt besser in ein kleines
» » Punktschweissgerät passen....
»

»
» » Die Crowbar-Schaltung halte ich für zu kompliziert. In Deinem Fall wäre
» » eine TVS-Diode wahrscheinlich besser, die ist autark, wie es auch ein
» » Thyristor mit Z-Diode wäre. Eine Crowbarschaltung mit IC (welches eine
» » Versorgungsspannung braucht) halte ich für keine gute Idee. Denke an
» einen
» » Überspannungsschaden durch das Netz, der OPV arbeitet nicht mehr, der
» » Regler "irgendwie" und "macht voll auf" - was dann? Die superdicke
» Crowbar
» » tut nix und schaut halt zu, was passiert
»
» Habe ich mir alles bestimmt noch nicht bis ins Letzte überlegt. Fällt die
» Netzspannung aus, so muß schon ausgangsseitig irgendwie eine höhere
» Spannung entstehen bei recht wenig Belastbarkeit (Strom), kaum anzunehmen.
» Die Versorgung vom OPV hängt am Ausgang. Selbst wenn der Längstransistor
» durchlegiert, liegt die Versorgungsspannung am OPV an. Schaltschwellen
» ändern sich nicht, da der OPV ja eine selbstständige Referenz hat. Fällt
» der Längstransistor komplett aus, so gibts auch keine Ausgangsspannung
» mehr, da den 723 sofort das Zeitliche segnet. Sollte der Ausgangsstrom
» klein sein und der 723 den Strom aufbringen können, so hält die Sache
» einige Zeit. Zum Zünden des Thyristors reicht der 723 vielleicht einmal
» aus, dann ist der IC im Himmel. Legiert der durch kommt genug Strom vom
» Trafo zum Zünden des Thyristors. Brennt der IC weg, so gibts auch keine
» Spannung mehr. Hängt eine Batterie am Ausgang, die Ausgangsspannung steigt
» an, so zündet der Thyristor. Dann wirds gefährlich für die Batterie (muß
» man eben wirklich mit externer Sicherung vor der Batterie arbeiten). Ich
» finde so richtig keine Möglichkeit, das ein Fehler für zu hohe Spannung am
» Ausgang sorgen könnte.

das hört sich ja beruhigend an...
»
» Den OPV selbst könnte ich noch mit einer Z-Diode schützen, das wäre eine
» nützliche Erweiterung.

eine Sicherung für die Sicherung, und damit ein Bauteil mehr, das grundsätzlich Probleme machen kann.
Aber es erleichtert bestimmt die Bastelkiste.

» Wobei eine solche Überspannung kaum anzunehmen ist,
» welche den IC himmeln könnte.
»
» Eine TVS-Diode hat kein schlagartiges "Durchschalten" Ich wollte die
» Ausgangsspannung nicht über 13V steigen lassen, wird schwierig da eine
» Diode zu finden. Ebenso die Variante mit Z-Diode oder vielleicht auch
» abgleichbar mittels einem TL431, ist keine so sichere Lösung.

Warum? siehe TI Application Note SLVA987 - der TL431 kann auch als Komparator eingesetzt werden - flotter als eine Z-Diode.
dann noch TI Datenblatt des TL431; Fig 32

» Und löst sich
» eine TVS-Diode denn nicht auf, wenn da mehr als 10A durchknallen, ehe meine
» Sicherung den Strom abstellt?

Dazu sollte man Datenblatt und Applikationen ansehen. Grundsätzlich sind TVS-Dioden und ähnliche Schutzbauelemente so gebaut, dass sie auch im Falle der Selbstzerstörung noch Schutz bieten, also eine TVS-Diode sich möglichst zum Kurzschluss modifiziert und nicht hochohmig wird - aber irgendwann verdampft auch der dickste Anschlußdraht.

»
» Edit 1:
» Ich probiere noch eine kleine Variante als Crowbar mit einem TL431 und als
» Thyristor den TYN1225 (TO220-Gehäuse, aber der muß ja nur kurz richtig
» ran).
»
» Edit 2:
» Nach Auslösung durch Überspannung löste sich der kleine Thyristor selbst in
» Luft auf, Gehäuse gesprengt.

und? mal nachgerechnet, warum??? was für ein Strom floss denn wie lange?

» Sicherung ist trotzdem gekommen. Also baue ich
» nun doch den fetten Mordskerl rein...

Chinaböller?
»
» Edit 3:
» Habe nun meinen zweiten (und letzten) TYN1225 eingebaut, in Serie einen
» Widerstand 0,22 Ohm zum Thyristor. Wenn der Prachtkerl zündet hört man das
» Knistern der Elektronen, aber es erfolgt eine sichere Abschaltung ohne
» Explosion irgendwelcher Bauteile. Nach dem endgültigem Abschalten durch die
» Sicherung ist der Thyristor reichlich handwarm (hat kein Kühlblech). So
» passt das also auch!

Dann schau mal in das Datenblatt, was man dem Kerlchen ohne Kühlkörper zumuten kann, viel ist das nicht. Bei deinem ersten Versuch hatte der wahrscheinlich keine Zeit, um warm zu werden. Bei "handwarm" würde ich mich nicht darauf verlassen, dass es keine Grenzwertüberschreitungen gab. Der Vorwiderstand ist gut, aber kann der auch doppelt so groß sein oder nur halb so groß???

Grüße
Hartwig
»
» LG Sel