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Das Babyphone und anderes lässt grüssen... (Netzwerktechnik)

verfasst von Berti, 24.01.2017, 19:16 Uhr

» » » Auch hallo,
» » » hast du ein konkretes Verbindungsproblem oder geht es dir um das
» » » Verständnis zur prinzipiellen Funktion?
» »
» » Hi,
» »
» » es geht mir um das Verständnis. Mir ist nicht klar, wie man einfach ein
» » Signal auf die Niederspannugsleitung oder Hochspannungsleitung geben
» kann.
»
» Mal ganz unabhängig vom PLC, man kann ganz einfach eine Spannung mit
» höherer Frequenz aufsummieren. Dabei wird die hohe Sinusspannung mit 50 Hz
» mit einer kleineren Sinusspannung von z.B. 100 kHz überlagert. Das ist eine
» Mischung von zwei Frequenzen und keine Amplitudenmodulation.
»
» So, und wie komm ich jetzt grad auf 100 kHz? Ganz einfach mit einem
» Beispiel. Es gab bereits vor einigen Jahrzehnten so genannte Babyphones.
» Das Sender-Babyphone lieferte eine hochfrequente Spannung via Netzstecker
» in das 220/230V-Netz. Dieses Sender-Babyphone steht im Baby-Zimmer. Das
» Empfangs-Babyphone wurde z.B. im Schlafzimmer der Eltern mit dem
» 220/230V-Netz verbunden. Wenn das Baby schreit, wird das 100kHz-Signal mit
» dem Audiosignal (Babyschrei) amplitudenmoduliert. Beim Empfangs-Babyphone
» wird das amplitudenmodulierte 100kHz-Signal demodiert und der Lautsprecher
» weckte die Eltern mit Babygeschrei auf. Allerdings funktionierte das nur
» sicher auf der selben Phase. Wenn das nicht möglich war, musste ein
» kapazitiver Phasenkoppler im Sicherungskasten eingebaut werden.
»
» Exakt das benötigte man manchmal auch bei den PLCs, als diese noch mit
» niedrigen Frequenzen arbeiteten. Bei den heutigen, die theoretisch in der
» Lage sind viele 100 MBit/s übertragen, ist ein solcher Phasenkoppler nicht
» oder kaum mehr nötig, weil die parasitären Kapazitäten zwischen den
» Phasenleitungen offenbar gross genug sind, um die Kopplung zu
» bewerkstelligen. Meine ersten DEVOLOs vor etwa 9 Jahren ermöglichten
» theoretisch maximal 11 MBit/s, meine heutigen DEVOLOs schaffen theoretisch
» 200 MBit/s.
»
» Jetzt nochmal warum 100 kHz? Das ist noch sicher unterhalb der 150 kHz, der
» niedrigsten Langwellenfrequenz, wo der Deutschlandfunk sendete und dieser
» so nicht gestört wurde.
»
» Ich baute mal rein versuchshalber einen kräftigen Unter-Langwellensender
» mit einer dicken Enstufe und schalte den auf das 220/230V-Netz. Dazu ein
» Empfangteil mit einer PLL-Schaltung (LM567), abgestimmt auf die
» Sendefrequenz. Dieser konnte noch in einem andern Haus, das etwa 100 Meter
» entfernt war, das Signal erkennen. Eine LED zeigte mir ob der PLL
» einrastete.
»
» Es gibt noch die direkte niederfrequente Überlagerung (Tonfrequenzbereich)
» auf dem 220/230V-Netz und das ist noch heute aktuell. Immer zur vollen
» Stunde höre ich einen feinen Piepton aus der Stereoanlage. Das sind
» sogenannte Rundsteuersignale, die viele Aufgaben erfüllen, wie z.B. die
» Umschaltung von Hoch- und Niedertarif (in der Nacht). Diese Umschaltung
» erfolgt in einem speziellen Empfänger in der Regel dort wo im Keller die
» Hauptsicherungen sind.
»
» Tja, das waren noch Zeiten... :-D :cool: :ok:


Hallo,
sehr interessant, Thomas. Das hat mich erst einmal weitergebracht. Das mit dem Babyphone hatte ich in diesem Zusammenhang auch schon gelesen und war etwas verdutzt: "Babyphone? Ist das nicht über Funk". Interessant, das man selbst diese Anwendung über das elektrische Netz innerhalb des Hauses genutzt hat.

Ja, was mich jetzt noch interessiert und weiterbringen würde, wäre ein geschichtlicher Abriss über PLC, wie man das z. B. in den Anfängen mit dem Senden gemacht hat. Gibt es dazu etwas in deutscher Sprache?

Weiter oben besteht noch ein eher "philosophisches" Problem bezüglich der Schwingungsüberlagerung in metallischen Leitern, wie Du ja auch selbst lesen kannst.
Mir ist nicht klar, wie die Ladungsträger im Metall mehrere Schwingungen überlagernd ausführen können, wenn die erregende Feldstärke (Hochspannung) viel größer ist als die erregende PLC-Spannung. Was sehe ich da falsch?

Gruß
Bert



Gesamter Thread:

Steh auf dem Schlauch bei PLC - Berti, 24.01.2017, 12:16
Steh auf dem Schlauch bei PLC - xy(R), 24.01.2017, 12:39
Steh auf dem Schlauch bei PLC - simi7(R), 24.01.2017, 13:25
Steh auf dem Schlauch bei PLC - Berti, 24.01.2017, 14:07
Steh auf dem Schlauch bei PLC - Berti, 24.01.2017, 14:34
Steh auf dem Schlauch bei PLC - xy(R), 24.01.2017, 14:39
Steh auf dem Schlauch bei PLC - Berti, 24.01.2017, 14:40
Steh auf dem Schlauch bei PLC - Berti, 24.01.2017, 14:41
Steh auf dem Schlauch bei PLC - Gast, 24.01.2017, 14:47
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Steh auf dem Schlauch bei PLC - Berti, 24.01.2017, 15:09
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Steh auf dem Schlauch bei PLC - der wieder, 24.01.2017, 15:31
Problem mit überlagerten Ladungsträgerschwingungen - Berti, 24.01.2017, 17:58
Das ist nicht supper... - Gast, 24.01.2017, 18:34
Das ist nicht supper... - Berti, 24.01.2017, 18:42
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