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EM. Schwingungen in alltäglichen, metallischen Gegenständen (Elektronik)

verfasst von Thorsten C., 17.09.2016, 19:00 Uhr

» Hallo,
» Das Experiment ist wenig aufregend. Ein normaler Oszi hat eine
» Empfindlichkeit von 1-5mV/Div. Im Privatgebrauch wirst Du Oszis bis 100MHz
» oder vielleicht auch 200Mhz finden. Das ist einerseits eine Preisfrage,
» andererseits befassen sich nur wenige mit höheren Frequenzen - praktisch
» ist das Messen mit dem Oszi in dem Bereich sehr trickreich.
» Ich kann Dir beschreiben, was du siehst:
» Bei max. Empfindlichkeit und max. Bandbreite wirst Du auf dem Bildschirm
» eine mehr oder weniger verrauschte Grundlinie sehen. Das Rauschen ist in
» diesem Fall ein Frequenzgemisch verschiedener Signale, die stark
» einfallen: Also zunächst mal die Schaltnetzteile von Meßgeräten auf dem
» Arbeitstisch ;-), LED-Stromquellen und was noch alles Störnebel erzeugt.
» Dann evtl. noch 50Hz-Anteile vom Lichtnetz, dann andere HF-Quellen in der
» Umgebung sofern das Meßgerät diese "sieht". In Innenräumen wird ein
» Löwenanteil der Störungen über das Lichtnetz einstreuen (die Kabel in der
» Wand wirken da z. T. wie Sendeantennen) - d. h. also der Staubsauger der
» Nachbarn oder eine Maschine im Handwerksbetrieb gegenüber können auch zum
» Rauschen beitragen - ebenso wie Rundsteuersignale auf dem Lichtnetz,
» Power-LAN nicht zu vergessen (das ist wirklich eine Pest!!!)
» Mit einem 0815-Digital-Oszi kann man nun auch Frequenzspektren darstellen.
» Allerdings muß man sich im Klaren sein, daß deren Aussage begrenzt ist -
» die meisten preiswerten Oszis lösen vertikal max. 8bit auf. Und die
» Frequenzauflösung ist auch begrenzt. Hier gilt, dass man die Meßaufgabe
» sehr genau spezifizieren muß um dann abzuschätzen, ob dies mit dem gebenen
» Oszi überhaupt meßbar ist. Gerade bei einer Spektralanalyse ist man bei den
» niedrigpreisigen Oszis sehr schnell an der Grenze (google mal, was ein
» professioneller Spektrumanalyzer kostet - locker im 5-stelligen
» €-Bereich....)
» Bei der Frequenzmischung ist es i. A. auch nicht möglich, auf eine Quelle
» sauber zu triggern und so nur ein Signal sauber darzustellen.
» Mit dem Teelöffel wirst Du allenfalls sehr dominante Störquellen
» identifizieren können, der Rest der Signale wird sich im Rauschen Deiner
» Beobachtung entziehen. Dazu kommt noch, das z.B. ein Schaltnetzteil je nach
» Betriebsart nicht immer mit einer konstanten Frequenz schwingt. Man wird
» also nicht immer eine schön isolierte Störfrequenz beobachten, sondern ein
» weit verteiltes Störspektrum.
» Das alles kann auch bedeuten, dass die physikalischen Effekte, die Du
» beobachten möchtest, in diesem Störnebel total untergehen. Je nach
» Meßaufgabe ist daher eine spezielle Methodik (Aufbau, Abschirmung,
» Filterung, statistische Methoden) erforderlich. Da mag auch besonders oder
» gutes teures Equipment nicht vor WMMM schützen.
» Oder anders ausgedrückt: Du hast hier Erwartungen, die mit "einen Teelöffel
» an den Oszi anschließen" extrem praxisfern sind - aber Du sagst es ja - die
» Einweisung hattest Du noch nicht. Also erst mal gehen lernen, bevor Du
» lossprintest!
» Grüße
» Hartwig

Vielen Dank,

ist das alles kompliziert.

Aber durch diese ganzen Störsignale werden die Elektronen oder besser das Elektronengas zu Schwingungen angeregt, die sich dem thermischen Rauschen überlagern, oder?

Gruß



Gesamter Thread:

EM. Schwingungen in alltäglichen, metallischen Gegenständen - Thorsten C., 16.09.2016, 14:54 (Elektronik)
EM. Schwingungen in alltäglichen, metallischen Gegenständen - schaerer(R), 16.09.2016, 17:32
EM. Schwingungen in alltäglichen, metallischen Gegenständen - Thorsten C., 16.09.2016, 18:32
EM. Schwingungen in alltäglichen, metallischen Gegenständen - olit(R), 16.09.2016, 18:43
EM. Schwingungen in alltäglichen, metallischen Gegenständen - Hartwig(R), 16.09.2016, 22:10
EM. Schwingungen in alltäglichen, metallischen Gegenständen - Thorsten C., 17.09.2016, 16:50
EM. Schwingungen in alltäglichen, metallischen Gegenständen - Hartwig(R), 17.09.2016, 18:30
EM. Schwingungen in alltäglichen, metallischen Gegenständen - olit(R), 17.09.2016, 18:38
EM. Schwingungen in alltäglichen, metallischen Gegenständen - Thorsten C., 17.09.2016, 19:00