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Ralf

E-Mail

19.02.2005,
13:53
 

Übertrager (Bauelemente)

Auch wenns nerft. Ich habs mit den Übertragern.

Ich muss immer noch einen Übertrager in mein Zündungsprojekt einbauen.

Vom Entwickeler wurde ien Übertrager 1:1 mit 50 Windungen vorgeschlagen. Den hatte ich nicht . Aber einen mit 200 Windungen.

1. Was sit so viel anders na den 50. und an den mit 200 Windungen.

2. Wenn der Transistor der den Übertrager ansteurt nur 100mA verträgt aber schon 90mA leiten muss, sollte ich den Wiederstand hinter dem Übertrager vergrößern ?


hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
19.02.2005,
22:09

@ Ralf

wenn da drinsteht ..

50:50 Windungen auf einem ET-irgendwas Kern, dann nimm 50:50 Windungen auf einem .. und nix anderes.

Jedenfalls solange du nicht verstehst, WARUM ein bestimmter Kern und eine bestimmte Windungszahl wichtig ist.

Bei zu viel Windungen ist die Induktivität zu hoch und es fliesst erst nach sehr langer Zeit ein ausreichend grosser Strom - lange nachdem der Impus schon zu Ende ist. Es wird keine ausreichende Energie übertragen, um an der Sekundärseite einen ausreichendn Zündimpuls zu erzeugen.

Ist die Windungszahl zu klein, steigt der Strom zu steil an, der Kern geht in Sättigung, die Induktivität wird fast Null, der Trafo wirkt wie ein Kurzschluss und es raucht.

Nimm einen Halogentrafo 240 - 12V. Übersetzungsverhältnis 20:1.

Theoretisch könntest du den Trafo auch umdrehen und hättest eine Übersetzung von 1:20. 240V an der ehemaligen 12v-Wicklung anschliessen udn an der ehemaligen 240V-Wicklung kommt 4800V raus. Aber nur in der Theorie. In der Praxis gibts Rauch, Funken, Gestank und durchgeschmorte Sicherungen.

Wenn der Transistor 90mA leiten soll, aber 100mA abkann, dann isses doch ok ?!?! Einen etwas dickeren Transistor zu nehmen, wäre ne Abhilfe gegen Stromspitzen und zur Schaltungssicherheit.

Um den Transistorstrom zu begrenzen / verkleinern würde ich R44 (?) auf der Primärseite des Trafos erhöhen.

Was soll denn der Spass werden? Ungeregelter Spannungswandler mit galvanischer Trennung? Welche Anwendung / Spannung / Leistung?

Ralf

E-Mail

20.02.2005,
13:36

@ hws

wenn da drinsteht ..

Es geht um die Zündung auf dieser Seite.

http://www.12move.de/home/hanskrause/elektro.htm

Aber um die für den 2 Zylinder.

Ich habe jetzt einen 1:1/10 Übertrager gewickelt. So wie in der Schaltung angegeben.
Der Transistor wird auch da zu warm. Der Widerstand der Primärspule steigt ja an. Sollte also weniger Strom fließen. Spule + R44 .

Ich hab einfach mal eine LED zu testen an die Sekudärseite geklemmt. Sie leuchtet. Spannung wird also induziert.
Kann ich diese Spannung überhaupt mit einen gewöhnlichne Multimeter messen ? Frequenz wird ziemlich hoch liegen.

Ralf96(R)

20.02.2005,
13:44
(editiert von Ralf96
am 20.02.2005 um 13:46)


@ Ralf

wenn da drinsteht ..

So hab mich ertsmal eingelogt

gewickelt hab ich auf das hier

Jürgen

20.02.2005,
13:57

@ Ralf96

wenn da drinsteht ..

» So hab mich ertsmal eingelogt
»
» gewickelt hab ich auf das hier
»
»

Ich würde den Transistor noch mit einer Freilaufdiode schützen (BA 159 oder so).
Vieleicht wird er deswegen zu heiß?

Ralf96(R)

20.02.2005,
14:02
(editiert von Ralf96
am 20.02.2005 um 14:03)


@ Jürgen

wenn da drinsteht ..

Wie binde ich die Diode ein ?

Kann ich die Spannung messen ?. Was sagt deine Erfahrung ?
Zumindest nach der Gleichrichtung müsste ich doch was messen können.

Jürgen

20.02.2005,
14:31

@ Ralf96

wenn da drinsteht ..

» Wie binde ich die Diode ein ?

Anode an Masse, Kathode(Strich) an Kollektor
»
» Kann ich die Spannung messen ?. Was sagt deine Erfahrung ?
Nur mit einem Oszi.
» Zumindest nach der Gleichrichtung müsste ich doch was messen können.
Ja!

Ralf96(R)

20.02.2005,
15:22
(editiert von Ralf96
am 20.02.2005 um 15:35)


@ Jürgen

wenn da drinsteht ..

So hab mir einen Übertrager aus einem alten Scanner entnommen.

45Ohm : 85Ohm.
Also 1:2 denk ich mal.

Mit den Multimeter kann ich 111Herz messen.
Nach der Gleichrichtung messe ich 1,7 volt.

Muss gleich mal nachschauen ob 1,7 Volt für den AT90S3213 reichen . Ne Vcc 2,7 -6 Volt.
Also muss ich doch das Verhältniss anders wählen.

Bei 1:1 würden 12Volt Wechselspannung mit 100Herz iduziert werden ?

Bei 2:1 nur noch 6 Volt . Die Zehnerdiode in der Schaltung würde das runterbrechen ....

Ein 1:1/10 Übertrager , laut Schaltplan , ist doch dann viel zu wenig .
Oder lieg ich hier da falsch ?

Danke erst mal Jürgen das du dir mal wieder Zeit nimmst.;-)

Wenn ich einen zu dünnen Draht zum wickeln benutze wirkt sich das negativ aus ?

Jürgen

20.02.2005,
17:05

@ Ralf96

wenn da drinsteht ..

» So hab mir einen Übertrager aus einem alten Scanner entnommen.
»
» 45Ohm : 85Ohm.
» Also 1:2 denk ich mal.
»
» Mit den Multimeter kann ich 111Herz messen.

Wie kannst du mit dem Multimeter die Frequenz messen?
und wenn`s so wäre 111 Hz sind zu wenig.
10000 Hz oder noch höher wären ok.

» Nach der Gleichrichtung messe ich 1,7 volt.
»
» Muss gleich mal nachschauen ob 1,7 Volt für den AT90S3213 reichen . Ne Vcc
» 2,7 -6 Volt.
» Also muss ich doch das Verhältniss anders wählen.
»
» Bei 1:1 würden 12Volt Wechselspannung mit 100Herz iduziert werden ?
»
» Bei 2:1 nur noch 6 Volt . Die Zehnerdiode in der Schaltung würde das
» runterbrechen ....
»
» Ein 1:1/10 Übertrager , laut Schaltplan , ist doch dann viel zu wenig .
» Oder lieg ich hier da falsch ?

ja, die "zerhackte" 12V wird transformiert und die Frequenz bestimmt quasi das Verhältnis deshalb sind 111 Hz auf jeden Fall zu niedrig.
Der Übertragerkern ist auch sehr wichtig!
»
» Danke erst mal Jürgen das du dir mal wieder Zeit nimmst.;-)
»
» Wenn ich einen zu dünnen Draht zum wickeln benutze wirkt sich das negativ
» aus ?

Bei der Stromaufnahme nicht.

Nochwas zur Sekundärseite: statt der Z-Diode und dem 10 Ohm Wid. würde ich einen Festspannungsregler 7805 wegen der geringeren Verluste einbauen.

Ralf96(R)

20.02.2005,
17:51

@ Jürgen

wenn da drinsteht ..

So neuen Übertrager gewickwelt .
1.1 :1
dickere Cu-Litze

Kalter Transistor :-D
5,1 Volt für den ATmel :-D


Jo Jürgen hast recht 100000Hz.

Mein Multimeter kann Herz messen.
Das erste mal das ich das gebraucht hab.

Jürgen

20.02.2005,
17:58

@ Ralf96

wenn da drinsteht ..

» So neuen Übertrager gewickwelt .
» 1.1 :1
» dickere Cu-Litze
»
» Kalter Transistor :-D
» 5,1 Volt für den ATmel :-D
»
»
» Jo Jürgen hast recht 100000Hz.
»
» Mein Multimeter kann Herz messen.
» Das erste mal das ich das gebraucht hab.

Wieder ein Erfolg - ich geh jetzt ein Bierchen trinken.

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
20.02.2005,
21:21

@ Ralf96

An die Anleitung gehalten ...

und schon geht's ?!?!!! :-D