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Hallo!
Folgende Frage: wie verhalten sich zwei Gyratoren, wenn die zusammengeschaltet sind (s.Bild). Eingangsimpedanz mit Lastimpedanz Z0 ist Ze=1/(G²*Z0). Das ist mir klar.
Wird diese Ze durch das zweite Gyrator verändert? Ich glaube Ze soll gleich bleiben, oder?

Hallo Vit,

» Folgende Frage: wie verhalten sich zwei Gyratoren, wenn die
» zusammengeschaltet sind (s.Bild). Eingangsimpedanz mit Lastimpedanz Z0 ist
» Ze=1/(G²*Z0). Das ist mir klar.
» Wird diese Ze durch das zweite Gyrator verändert? Ich glaube Ze soll
» gleich bleiben, oder?
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Es sieht fast so aus, dass sich niemand meldet. Ich habe mich selbst nie praktisch mit Gyratoren befasst, ich weiss eigentlich nur was sie sind: Kuenstliche Induktivitäten, die mittels Verstärkerschaltung und Kondensator zustande kommt. Die Grösse der Kapazität ist das Mass für die Verstärkung.

Frage an Dich zurück: Müssten sich zwei in Serie geschaltete Gyratoren im Prinzip nicht genau so verhalten, wie zwei in Serie geschaltete Drosseln?

Falls Du hier keine Antworten bekommst, empfehle ich Dir die Elektronik-Newsgruppe 'de.sci.electronics' des UseNet.

Falls Du dort postest, sei doch bitte so gut und schreibe mir eine kurze Mail, damit ich dann die Diskussion mitverfolgen kann. Ich denke, ich kann dann einiges dazu lernen. Danke zum Voraus.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» Hallo Vit,
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» » Folgende Frage: wie verhalten sich zwei Gyratoren, wenn die
» » zusammengeschaltet sind (s.Bild). Eingangsimpedanz mit Lastimpedanz Z0
» ist
» » Ze=1/(G²*Z0). Das ist mir klar.
» » Wird diese Ze durch das zweite Gyrator verändert? Ich glaube Ze soll
» » gleich bleiben, oder?
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» Es sieht fast so aus, dass sich niemand meldet. Ich habe mich selbst nie
» praktisch mit Gyratoren befasst, ich weiss eigentlich nur was sie sind:

Dito, aber ich weiss, das im Buch "Halbleiterschal-
tungstechnik" von Tietze/Schenk einiges dazu steht.
Gruss
Harald

» Hallo Vit,
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» » Folgende Frage: wie verhalten sich zwei Gyratoren, wenn die
» » zusammengeschaltet sind (s.Bild). Eingangsimpedanz mit Lastimpedanz Z0
» ist
» » Ze=1/(G²*Z0). Das ist mir klar.
» » Wird diese Ze durch das zweite Gyrator verändert? Ich glaube Ze soll
» » gleich bleiben, oder?
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» Es sieht fast so aus, dass sich niemand meldet. Ich habe mich selbst nie
» praktisch mit Gyratoren befasst, ich weiss eigentlich nur was sie sind:
» Kuenstliche Induktivitäten, die mittels Verstärkerschaltung und
» Kondensator zustande kommt. Die Grösse der Kapazität ist das Mass für die
» Verstärkung.
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» Frage an Dich zurück: Müssten sich zwei in Serie geschaltete Gyratoren im
» Prinzip nicht genau so verhalten, wie zwei in Serie geschaltete Drosseln?
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» Falls Du hier keine Antworten bekommst, empfehle ich Dir die
» Elektronik-Newsgruppe 'de.sci.electronics' des UseNet.
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» Falls Du dort postest, sei doch bitte so gut und schreibe mir eine kurze
» Mail, damit ich dann die Diskussion mitverfolgen kann. Ich denke, ich kann
» dann einiges dazu lernen. Danke zum Voraus.

Habe gepostet, aber ohne Bild (weiß nicht wie das geht).

» » Falls Du hier keine Antworten bekommst, empfehle ich Dir die
» » Elektronik-Newsgruppe 'de.sci.electronics' des UseNet.
» »
» » Falls Du dort postest, sei doch bitte so gut und schreibe mir eine
» kurze
» » Mail, damit ich dann die Diskussion mitverfolgen kann. Ich denke, ich
» kann
» » dann einiges dazu lernen. Danke zum Voraus.
»
» Habe gepostet, aber ohne Bild (weiß nicht wie das geht).

Hast Du dort den selben Titel "Zwei Gyratore" geschrieben? Ich bekomme Dein Posting noch nicht zu sehen. Ich benutze den Newsreader RTIN an der ETH. Das kann noch ein Weilchen dauern.

Bilder speichern wie im ELKO kann man in keiner UseNet-Newsgruppe. Man muss dazu den Link setzen. In Deinem Fall:
"http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20090402170043.jpg"

Natürlich ohne "-Zeichen. Die musste ich setzen, damit nicht das Bild gezeigt wird.

--
Gruss
Thomas

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» Habe gepostet, aber ohne Bild (weiß nicht wie das geht).

Ich bin jetzt mit dem RTIN ueber die ETH reingekommen und wie ich sehe, haben sich schon einige gemeldet.

Da hat doch einer die Empfehlung abgegeben, dass man GOOGLE-Groups zum Schreiben nicht benutzen soll. Ich fragte ihn warum. Bin gespannt was der antwortet...

@ Harald:
Was meinst eigentlich Du dazu, da Du eher noch mehr als ich auch in 'de.sci.electronics' zuhause bist?

--
Gruss
Thomas

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» @ Harald:
» Was meinst eigentlich Du dazu, da Du eher noch mehr als ich auch in
» 'de.sci.electronics' zuhause bist?

Ich poste nach wie vor mit Google ohne grössere
Probleme. Allerdings war die bei Google angegebene
Adresse ziemlich spamverseucht. Diese Adresse habe
ich zwar inzwischen gekündigt, sodas ich kein
Problem mehr damit habe. Dieses Vorgehen gilt
allerdings in den NGs als unfein.
Gruss
Harald

» » » Falls Du hier keine Antworten bekommst, empfehle ich Dir die
» » » Elektronik-Newsgruppe 'de.sci.electronics' des UseNet.

» » Habe gepostet, aber ohne Bild (weiß nicht wie das geht).

» Bilder speichern wie im ELKO kann man in keiner UseNet-Newsgruppe. Man
» muss dazu den Link setzen. In Deinem Fall:
» "http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20090402170043.jpg"

Ja, das ist eine gute Möglichkeit, wenn vielleicht
auch nicht ganz im Sinne von Patrick. Allerdings
m.E. in Ordnung, wenn man auch den Thread hier im
Elko weiter verfolgt. Zumal die Leute hier im ElKo
sowieso viel netter sind als die im dse.
Gruss
Harald

» » @ Harald:
» » Was meinst eigentlich Du dazu, da Du eher noch mehr als ich auch in
» » 'de.sci.electronics' zuhause bist?

Hallo Harald,

Irgendwie kapier ich da was nicht...

» Ich poste nach wie vor mit Google ohne grössere
» Probleme. Allerdings war die bei Google angegebene
» Adresse ziemlich spamverseucht.

Was fuer eine Adresse meinst Du?

Oder anders: Wenn ich GOOGLE-Groups starte und dann 'de.sci.electronics' eingebe, was gibt es da jetzt noch für eine Adresse?

» Diese Adresse habe
» ich zwar inzwischen gekündigt, sodas ich kein
» Problem mehr damit habe.

??? ??? ???

» Dieses Vorgehen gilt
» allerdings in den NGs als unfein.

Was genau. Blicke nicht durch was Du meinst.
Ich besorge mir in der Zwischenzeit eine Leiter...

--
Gruss
Thomas

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» » » » Falls Du hier keine Antworten bekommst, empfehle ich Dir die
» » » » Elektronik-Newsgruppe 'de.sci.electronics' des UseNet.
»
» » » Habe gepostet, aber ohne Bild (weiß nicht wie das geht).
»
» » Bilder speichern wie im ELKO kann man in keiner UseNet-Newsgruppe. Man
» » muss dazu den Link setzen. In Deinem Fall:
» » "http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20090402170043.jpg"
»
» Ja, das ist eine gute Möglichkeit, wenn vielleicht
» auch nicht ganz im Sinne von Patrick. Allerdings
» m.E. in Ordnung, wenn man auch den Thread hier im
» Elko weiter verfolgt. Zumal die Leute hier im ElKo
» sowieso viel netter sind als die im dse.

Ich habe mir das so auch überlegt und ich denke, das wird eine Ausnahme sein. Und dazu kommt, dass ich nur dann im ELKO-Forum d.s.e. empfehle, wenn ich ziemlich sicher bin, dass hier keine Antwort kommen wird. Ich kenne so etwa die Leute die hier mitmachen und Gyratoren dürfte eher unbekannt sein. SC-Filter z.B. ebenso...

Uebrigens hat die Chemikerin Daniela ein Superzeugnis für das ELKO ausgestellt.

Uebrigens wegen der Nettigkeit im UseNet, da gibt es noch viel Schlimmeres als d.s.e. Ich habe z.B. die Schnauze voll bekommen, von der Arroganz in der Mac-Newsgruppe. Wenn ich mit meinem MacOSX-10.5x etwas fragen will, dann tu ich das viel lieber bei MACWELT.DE. Auch dort sind die Leute viel netter.

--
Gruss
Thomas

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Ach, den Gyrator sieht man auch mal wieder.

Grundsätzlich überträgt die Schaltung nach der Formel Z1=Rg^2/Z2, die Funker kennen das in der HF-Technik auch als y/4-Leitung
Spannung <--> Strom
Leerlauf <--> Kurzschluß
Spule <--> Kondensator
Paralellschaltung <--> Reihenschaltung

Zwei Gyratoren in einer Kettenschaltung wirken zusammen als Transformator, oder wenn deren Gyrationswiderstände gleich sind werden letztendlich einfach Spannung und Strom von ganz links nach ganz rechts und andersrum durchgereicht.

Jetzt zu der oben gezeichneten Schaltung: wird in der Mitte zwischen zwei *gleichen* Gyratoren ein Kondensator paralell geschaltet erscheint dieser nach außen wie eine in Reihe geschaltete Spule.

Die Schaltung oben verhält sich im Prinzip genau so wie eine Spule deren Enden an der linken oberen und der rechten oberen Klemme liegen (die unteren Klemmen an 0V gedacht). Ich mache morgen mal eine Zeichnung.

» Oder anders: Wenn ich GOOGLE-Groups starte und dann 'de.sci.electronics'
» eingebe, was gibt es da jetzt noch für eine Adresse?

Emailadresse. Brauchts zum lesen natürlich nicht.

» » » @ Harald:
» » » Was meinst eigentlich Du dazu, da Du eher noch mehr als ich auch in
» » » 'de.sci.electronics' zuhause bist?
»
» Hallo Harald,
»
» Irgendwie kapier ich da was nicht...
»
» » Ich poste nach wie vor mit Google ohne grössere
» » Probleme. Allerdings war die bei Google angegebene
» » Adresse ziemlich spamverseucht.
»
» Was fuer eine Adresse meinst Du?
»
» Oder anders: Wenn ich GOOGLE-Groups starte und dann 'de.sci.electronics'
» eingebe, was gibt es da jetzt noch für eine Adresse?

Dann kannst Du zwar lesen, aber nicht schreiben.
Zum Schreiben will Google eine Email-Adresse von
Dir. Erst dann bekommst Du ein Kennwort zum Posten.
Diese email-Adresse wird von Google wohl nicht
ganz so gut geheimgehalten, wie von Patrick die
hier im Elko hinterlassene email-Adresse. Deshalb
ist die hier im ElKo angegebene Adresse auch nach
wie vor gültig.
Gruss
Harald

» » Oder anders: Wenn ich GOOGLE-Groups starte und dann 'de.sci.electronics'
» » eingebe, was gibt es da jetzt noch für eine Adresse?
»
» Emailadresse. Brauchts zum lesen natürlich nicht.

Okay, das ist die E-Mail-Adresse des Posters und die gibt man ja bitte im UseNet nicht richtig an, denn sonst bekommt der User in seine Mailadresse ganz schnell viele Spams.

Man verschandelt seine Mailadresse und im Footer gibt man an, was man aendern muss, um eine Mail dem User schreiben zu koennen. So koennen automatische Spamerzeuger nur die gefälschte Adresse beliefern und so geht dieser Spamm raus ins Juhe.

Ich gebe hier ein Beispiel:

Im Header steht: roland.witzig@gamax.net

Im Footer steht: Loesche die a bei gamax.

Sowas beherrscht ein Automat nicht.

Ich vermute bei diesem Trick allerdings, dass damit irgendwer beschäftigt wird, aber ich weiss es nicht definitiv.

Jetzt aber zurueck in die Diskussion in d.s.e. Es geht dabei nicht um die Spams, die der Postingschreiber bekommt, sondern um die Spamflu tin der Newsgruppe des UseNet selbst.

Dadurch ist eine neue Flut von Spams von extremen Christenfundi und von der "Fischli-Fraktion" in den Fach-Newsgruppen wie d.s.e. und 'd.s.medizin.misc' entstanden. Das einzige was man tun kann, ignorieren oder zwischendurch mal sagen "Du hast vergessen die Pillen zu schlucken!".

--
Gruss
Thomas

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» » » » @ Harald:
» » » » Was meinst eigentlich Du dazu, da Du eher noch mehr als ich auch in
» » » » 'de.sci.electronics' zuhause bist?
» »
» » Hallo Harald,
» »
» » Irgendwie kapier ich da was nicht...
» »
» » » Ich poste nach wie vor mit Google ohne grössere
» » » Probleme. Allerdings war die bei Google angegebene
» » » Adresse ziemlich spamverseucht.
» »
» » Was fuer eine Adresse meinst Du?
» »
» » Oder anders: Wenn ich GOOGLE-Groups starte und dann
» 'de.sci.electronics'
» » eingebe, was gibt es da jetzt noch für eine Adresse?
»
» Dann kannst Du zwar lesen, aber nicht schreiben.
» Zum Schreiben will Google eine Email-Adresse von
» Dir. Erst dann bekommst Du ein Kennwort zum Posten.
» Diese email-Adresse wird von Google wohl nicht
» ganz so gut geheimgehalten, wie von Patrick die
» hier im Elko hinterlassene email-Adresse. Deshalb
» ist die hier im ElKo angegebene Adresse auch nach
» wie vor gültig.

Wie man damit im UseNet tricki umgehen kann, schrieb ich in der anderen Antwort.

--
Gruss
Thomas

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» » » » » @ Harald:
» » » » » Was meinst eigentlich Du dazu, da Du eher noch mehr als ich auch
» in
» » » » » 'de.sci.electronics' zuhause bist?
» » »
» » » Hallo Harald,
» » »
» » » Irgendwie kapier ich da was nicht...
» » »
» » » » Ich poste nach wie vor mit Google ohne grössere
» » » » Probleme. Allerdings war die bei Google angegebene
» » » » Adresse ziemlich spamverseucht.
» » »
» » » Was fuer eine Adresse meinst Du?
» » »
» » » Oder anders: Wenn ich GOOGLE-Groups starte und dann
» » 'de.sci.electronics'
» » » eingebe, was gibt es da jetzt noch für eine Adresse?
» »
» » Dann kannst Du zwar lesen, aber nicht schreiben.
» » Zum Schreiben will Google eine Email-Adresse von
» » Dir. Erst dann bekommst Du ein Kennwort zum Posten.
» » Diese email-Adresse wird von Google wohl nicht
» » ganz so gut geheimgehalten, wie von Patrick die
» » hier im Elko hinterlassene email-Adresse. Deshalb
» » ist die hier im ElKo angegebene Adresse auch nach
» » wie vor gültig.
»
» Wie man damit im UseNet tricki umgehen kann, schrieb ich in der anderen
» Antwort.

Da Du bei google das Kennwort zum Posten per
email bekommst, klappt dieser Trick da nicht.
Gruss
Harald