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Hallo,

ich habe einen Frequenzgenerator aufgebaut und kriege am Ausgang eine variable Frequenz von ca. 0,5Hz bis 12MHz mit einer Spitze-Spitze-Spannung von etwa 2-3V.
Die Spannung ist mir etwas zu niedrig und muss sie ungefähr um das 10-fache verstärken.
Jetzt das Problem:
Mit einer Emitterschaltung eines Transistors, kann ich zwar die hohen Frequenzen wunderbar verstärken, aber bei 1Hz - 10Hz machen die gar nichts.
Wenn ich dagegen einen OP zur Verstärkung verwende, kann ich zwar die tiefen Frfequenzen wunderbar verstärken, aber ab 100kHz krieg ich am Ausgang des OP's nur noch Müll raus.

Brauche also am besten einen OP der bis ca. 10MHz in der Lage ist wunderbar zu verstärken.

Vielleicht hat jemand Erfahrung mit OP's dieser Bandbreite und kann mir helfen, oder hat vielleicht einen anderen Lösungsvorschlag!?
Xip

» Hallo,
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» ich habe einen Frequenzgenerator aufgebaut und kriege am Ausgang eine
» variable Frequenz von ca. 0,5Hz bis 12MHz mit einer Spitze-Spitze-Spannung
» von etwa 2-3V.
» Die Spannung ist mir etwas zu niedrig und muss sie ungefähr um das
» 10-fache verstärken.
» Jetzt das Problem:
» Mit einer Emitterschaltung eines Transistors, kann ich zwar die hohen
» Frequenzen wunderbar verstärken, aber bei 1Hz - 10Hz machen die gar
» nichts.

Dann ist die Schaltung falsch dimensioniert.

» Wenn ich dagegen einen OP zur Verstärkung verwende, kann ich zwar die
» tiefen Frfequenzen wunderbar verstärken, aber ab 100kHz krieg ich am
» Ausgang des OP's nur noch Müll raus.
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» Brauche also am besten einen OP der bis ca. 10MHz in der Lage ist
» wunderbar zu verstärken.

Grundsätzlich findet man in den DSE-FAQ (Link gibts hier
im ElKo)Hinweise und Links über Daten von OP´s.
Deine Forderungen (20V bei 12 MHz sind aber schon recht
extrem, sodas Du vermutlich teure Spezialverstärker
brauchst.
Gruss
Harald

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» Dann ist die Schaltung falsch dimensioniert.
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» Grundsätzlich findet man in den DSE-FAQ (Link gibts hier
» im ElKo)Hinweise und Links über Daten von OP´s.
» Deine Forderungen (20V bei 12 MHz sind aber schon recht
» extrem, sodas Du vermutlich teure Spezialverstärker
» brauchst.

Die Schaltung ist nicht falsch dimensioniert. Habe am Ausgang saubere Dreieck-, Rechteck- und Sinussignale, variabel von kleiner 1 Hz bis 12MHz. Und dieses Signal möchte ich einfach nur verstärken. Mir würden auch 10V Spitze-Spitze schon reichen, nur weiß ich nicht welche Vielfalt es an OPs gibt und wo ich welche als normal Sterblicher herbekomme. Bin auch bereit einen größeren Betrag zu löhnen, da es sich erstens um eine finanzierte Projektarbeit handelt und zweitens weiß ich, dass ich dazu nen speziellen OP benötige, den ich nicht für ein paar Cent im Elektroladen bekomme.
Beim Satellitenfunk werden Signale im GigaHerz-Bereich verstärkt, also gibt es sowas auch, was meinen Ansprüchen genügt. Selbst in der Nachrichtentechnik sind solche Werte nicht unüblich, also weiß ich nicht was du als extrem bezeichnest!?!?!?
Also wenn jemand explizit etwas über solche OPs weiß, möge er sich bitte melden.
Xipaya

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» » Dann ist die Schaltung falsch dimensioniert.
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» » Grundsätzlich findet man in den DSE-FAQ (Link gibts hier
» » im ElKo)Hinweise und Links über Daten von OP´s.
» » Deine Forderungen (20V bei 12 MHz sind aber schon recht
» » extrem, sodas Du vermutlich teure Spezialverstärker
» » brauchst.
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» Die Schaltung ist nicht falsch dimensioniert.

Wenn eine Transistorschaltung Frequenzen von 1 Hz nicht
mehr verstärkt, enthält sie einen Hochpass, der dann
falsch dimensioniert ist.

Habe am Ausgang saubere
» Dreieck-, Rechteck- und Sinussignale, variabel von kleiner 1 Hz bis 12MHz.
» Und dieses Signal möchte ich einfach nur verstärken. Mir würden auch 10V
» Spitze-Spitze schon reichen,

Das hört sich schon etwas anders an, als eine
Effektivspannung von 20V...

nur weiß ich nicht welche Vielfalt es an OPs
» gibt und wo ich welche als normal Sterblicher herbekomme. Bin auch bereit
» einen größeren Betrag zu löhnen,

Das ist meist nicht nötig, da die Herstellerfirmen
in solchen Fällen auch kostenlose Muster liefern.
Hast Du denn schon mal auf den Internetseiten der
einschlägigen Hersteller nachgesehen?

da es sich erstens um eine finanzierte
» Projektarbeit handelt und zweitens weiß ich, dass ich dazu nen speziellen
» OP benötige, den ich nicht für ein paar Cent im Elektroladen bekomme.

Dafür habe ich Dir den Link gegeben, hast Du dort schon
mal nachgeschaut?

» Beim Satellitenfunk werden Signale im GigaHerz-Bereich verstärkt,

...aber nicht mit solch hohen Spannungen und der Entwurf
solcher Schaltungen erfordert jahrelange Erfahrung...

also
» gibt es sowas auch, was meinen Ansprüchen genügt. Selbst in der
» Nachrichtentechnik sind solche Werte nicht unüblich, also weiß ich nicht
» was du als extrem bezeichnest!?!?!?

Es ist die verhältnismässig hohe Spannung und der grosse
Frequenzbereich. Natürlich gibt es da entsprechende
Schaltungen, z.B. in Oszilloskopen, aber wie bereits
gesagt, der Entwurf ist nicht ganz einfach. Ein Schaltplan
allein reicht da nicht.

» Also wenn jemand explizit etwas über solche OPs weiß, möge er sich bitte
» melden.
» Xipaya

Gruss
Harald

Na klar hab ich schon auf den Link geschaut. Ist auch sehr interessant, nur hatte ich bisher keine Zeit mich da durch zu lesen.
Werd ich aber noch machen.
Vielleicht kannst du mir auch mal genau erklären, was die Angabe Gain Bandwidth bedeutet. Also ich kann Englisch und weiß was das heißt, aber ict es auch das Kriterium, auf welches ich achten muss. Die billigen OPs (wie auch LM741) werden mit etwa 1kH bis 10kHz, seltener auch bis 100kHz Gain Bandwith angegeben. Ist das jetzt tatsächlich die Banbreite, die sie noch mitmachen oder bezieht sich diese Angabe auf andere Eigenschaften.
Denn selbst bei OPs mit 260MHz Gain Bandwidth sagen die Kennlinien in den Datenblättern, dass bei wesentlich niedrigeren Frequenzen schluss ist.
Auf welche Angabe muss ich also dann achten?
Gruß Xip

» Na klar hab ich schon auf den Link geschaut. Ist auch sehr interessant, nur
» hatte ich bisher keine Zeit mich da durch zu lesen.
» Werd ich aber noch machen.
» Vielleicht kannst du mir auch mal genau erklären, was die Angabe Gain
» Bandwidth bedeutet.

Das ist das Produkt aus Bandbreite und Verstärkung.
Also auf gut Deutsch: Je höher die Verstärkung, desto
niedriger die Bandbreite. Das gilt aber nur für kleine
Signale. Für das Grosssignalverhalten muss man sich
gezielt die entsprechenden Kurven in den Datenblättern ansehen.
Gruss
Harald

Aha, das bringt natürlich Licht ins Dunkle. Bin bis jetzt davon ausgegangen, dass diese Angabe relevant für mich ist.
Dann ist auch klar, dass die Kennlinien was anderes sagen. Hoffe, dass ich jetzt vielleicht was passendes finde.
Danke erstmal!
Gruß Xip

» Aha, das bringt natürlich Licht ins Dunkle. Bin bis jetzt davon
» ausgegangen, dass diese Angabe relevant für mich ist.
» Dann ist auch klar, dass die Kennlinien was anderes sagen. Hoffe, dass ich
» jetzt vielleicht was passendes finde.
» Danke erstmal!
» Gruß Xip

Schau auch da mal nach: http://www.amplifier.cd/Tutorial/Slew_Rate/Anstiegsgeschwindigkeit.htm

» Na klar hab ich schon auf den Link geschaut. Ist auch sehr interessant, nur
» hatte ich bisher keine Zeit mich da durch zu lesen.
» Werd ich aber noch machen.
» Vielleicht kannst du mir auch mal genau erklären, was die Angabe Gain
» Bandwidth bedeutet. Also ich kann Englisch und weiß was das heißt, aber
» ict es auch das Kriterium, auf welches ich achten muss. Die billigen OPs
» (wie auch LM741) werden mit etwa 1kH bis 10kHz, seltener auch bis 100kHz
» Gain Bandwith angegeben. Ist das jetzt tatsächlich die Banbreite, die sie
» noch mitmachen oder bezieht sich diese Angabe auf andere Eigenschaften.
» Denn selbst bei OPs mit 260MHz Gain Bandwidth sagen die Kennlinien in den
» Datenblättern, dass bei wesentlich niedrigeren Frequenzen schluss ist.
» Auf welche Angabe muss ich also dann achten?
» Gruß Xip

Zum Thema Gain Bandwith wurde ja schon etwas geschrieben...
Nur noch als kleiner Zusatz:
Wenn Du ein Rechtecksignal von 12MHz verstärken willst, reich eine Bandbreite von 12MHz nicht aus, da sich die Bandbreite immer auf sinusförmige Signale bezieht! Um ein halbwegs sauberes Rechteck hin zu bekommen, benötigt man Harmonische von recht hoher Ordnung.
Gruß,
Gerd