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Hi alle zusammen.

Ich soll eine Schaltung bauen, die von 9 bis 0 runter zählt. Nun ist mein Problem das ich ein bestimmtes JK-FlipFlop nicht habe. Der Kursleiter hat uns nämlich eine Schaltung gegeben, in der die JK-FliFlops einen set und einen reset Eingang haben. Leider habe ich zum Aufbau nur JK-FlipFlops mit einem Reset-Eingang. Ist es vielleicht möglich aus meinem JK-FlipFlop eines mit diesen beiden Eingängen zu "bauen"?

Zum besseren Verständnis lade ich mal ein Bild hoch.
Die obere Schaltung ist die, welche ich bekommen habe. In dem roten Kästchen ist das JK-FlipFlop, welche ich zur Verfügung habe(leider ohne set-Eingang). Die untere Schaltung habe ich entworfen mit den JK-FlipFlops, die mir zur Verfügung stehen. Leider zählt diese Schaltung von F bis 7 runter(HEX; leider nicht von 9-0). Vielleicht hat jemand eine Idee, wie ich dieses Problem lösen kann?

Ich würde mich um jede Hilfe eurerseits freuen

Mit freundlichen Grüßen
Maddi1986

» Hi alle zusammen.
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» Ich soll eine Schaltung bauen, die von 9 bis 0 runter zählt. Nun ist mein
» Problem das ich ein bestimmtes JK-FlipFlop nicht habe. Der Kursleiter hat
» uns nämlich eine Schaltung gegeben, in der die JK-FliFlops einen set und
» einen reset Eingang haben. Leider habe ich zum Aufbau nur JK-FlipFlops mit
» einem Reset-Eingang. Ist es vielleicht möglich aus meinem JK-FlipFlop eines
» mit diesen beiden Eingängen zu "bauen"?
»
» Zum besseren Verständnis lade ich mal ein Bild hoch.
» Die obere Schaltung ist die, welche ich bekommen habe. In dem roten
» Kästchen ist das JK-FlipFlop, welche ich zur Verfügung habe(leider ohne
» set-Eingang). Die untere Schaltung habe ich entworfen mit den
» JK-FlipFlops, die mir zur Verfügung stehen. Leider zählt diese Schaltung
» von F bis 7 runter(HEX; leider nicht von 9-0). Vielleicht hat jemand eine
» Idee, wie ich dieses Problem lösen kann?
Ja, aber ich verrate sie nicht. Schließlich sind es Deine Schulaufgaben...

Natürlich kannst Du jede Art von Flipflops auch diskret (aus einzelnen Gattern) aufbauen. Hier mal ein paar Links, die Du Dir anschauen solltest:
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/dig/0209301.htm
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/dig/0209302.htm
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/dig/0210032.htm

--
Und die Grundgebihr is aa scho drin. DOS is jo nett..

Danke für deine Hilfe.

Ich versteh leider nicht den Unterschied zwischen diesem http://www.elektronik-kompendium.de/sites/dig/0210032.htm JK-FlipFlop und dem JK-FlipFlop mit fünf Eingangen(Set/Reset). Weil eigentlich ist doch der J-Eingang der Set-Eingang und der K-Eingang der Rücksetz-Eingang.

MfG
Maddi1986

Ich komme mit deiner Hilfe leider einfach nicht weiter. Kannst du mir oder jemand anderes sagen, wie ich aus dem einen JK-FF das andere JK-FF mache(wie auf dem Bild)?

MfG
Maddi1986

Entschuldigung... Der Pfeil muss natürlich anders herum sein

» Weil eigentlich ist doch der J-Eingang der Set-Eingang und der K-Eingang der Rücksetz-Eingang.
Nein. J und K sind taktgebunden, R und S sind taktunabhängig.

» Entschuldigung... Der Pfeil muss natürlich anders herum sein


Den Link richtig lesen:
Zitat:
"Ein JK-Flip-Flop wechselt beim Anlegen eines Taktimpulses seinen Ausgangszustand, wenn an beiden Eingängen H-Pegel anliegen. Dieses Verhalten wird als Toggeln (kippen) bezeichnet.
Wenn ein JK-Flip-Flop RS-Eingänge hat, so lässt es sich taktunabhängig steuern.
Bei diesem Flip-Flop ist der unbestimmte Zustand ausgeschlossen."

Aber nicht das RS-Flipslop mit dem JK-FF mit Set/Reset-Eingängen verwechseln!

--
Und die Grundgebihr is aa scho drin. DOS is jo nett..

» "Ein JK-Flip-Flop wechselt beim Anlegen eines Taktimpulses seinen
» Ausgangszustand, wenn an beiden Eingängen H-Pegel anliegen. Dieses
» Verhalten wird als Toggeln (kippen) bezeichnet.
» Wenn ein JK-Flip-Flop RS-Eingänge hat, so lässt es sich taktunabhängig
» steuern.
» Bei diesem Flip-Flop ist der unbestimmte Zustand ausgeschlossen."
»
» Aber nicht das RS-Flipslop mit dem JK-FF mit Set/Reset-Eingängen
» verwechseln!

Aber ich habe doch fünf Eingänge und nicht nur zwei wie oben im Zitat steht. Für was sind dann die Eingänge S und R gut?

MfG
Maddi1986

» Aber ich habe doch fünf Eingänge und nicht nur zwei wie oben im Zitat
» steht. Für was sind dann die Eingänge S und R gut?
»
» MfG
» Maddi1986

Set/ Reset, ist doch klar.
Du kannst ein FF mit R/S-Eingängen auf einen definierten Zustand setzen, bevor die Schaltung (der Takt) ihren Betrieb aufnimmt. Bei reinen JK-FFs ist das nicht möglich, sie setzen sich zufällig auf einen Zustand.
Entsprechend sind bei Zählern mit voreinstellbaren Werten die R/S-Eingänge nach außen geführt, bei Zählern ohne Setzmöglichkeit sind diese Eingänge intern so verschaltet, daß der Zähler beim Einschalten immer auf 0 oder 9 (je nach Typ) steht.

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Und die Grundgebihr is aa scho drin. DOS is jo nett..

Wie bekomme ich aus einem JK-FF mit Setz- und Rücksetz-Eingang ein JK-FF nur mit dem Rücksetz-Eingang(wie auf dem Bild)? Ist dies überhaupt möglich?

MfG
Maddi1986

» Wie bekomme ich aus einem JK-FF mit Setz- und Rücksetz-Eingang ein JK-FF
» nur mit dem Rücksetz-Eingang(wie auf dem Bild)? Ist dies überhaupt
» möglich?
»
» MfG
» Maddi1986
Natürlich: Indem Du den Setz-Eingang auf Masse legst. Dann ist er dauerhaft inaktiv. (BZW ich glaube, auf Deinem Bild sind die Eingänge invertiert, dann mußt Du den Setz-Eingang auf V+ legen).

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Und die Grundgebihr is aa scho drin. DOS is jo nett..

Das ist das Problem... Der Setz-Eingang soll funktionieren. Ich muss also aus dem JK-FF mit Setz und Rücksetz-Eingang ein JK-FF mit nur dem Rücksetz-Eingang "basteln", aber soll die gleiche Funktionaltät haben. Auf dem Bild(die obere Schaltung) kann ich das linke und das rechte JK-FF ersetzen, weil diese auf VCC liegen. Aber die mittleren JK-FF muss ich halt ersetzen. Dies habe ich probeweise wie auf der unteren Schaltung zu sehen getan, aber er zählt von F bis 6 runter. Nun habe ich halt zwei Möglichkeiten. Die eine wäre, das ich in der oberen Schaltung die beiden mittleren JK-FF(mit fünf Eingängen) ersetze. Da die untere Schaltung bereits nach unten zählt, wäre es eigenltich den "Fehler" auszumerzen, das von F bis 7 gezählt wird. Leider schaffe ich dies nicht alleine.

MfG
Maddi1986

» Das ist das Problem... Der Setz-Eingang soll funktionieren. Ich muss also
» aus dem JK-FF mit Setz und Rücksetz-Eingang ein JK-FF mit nur dem
» Rücksetz-Eingang "basteln", aber soll die gleiche Funktionaltät haben.

Du meinst wahrscheinlich, das Du bei einem Flipflop,
welches standardmässig keinen "Set"-Eingang hat, einen
solchen nachträglich ranbasteln willst. Das geht
eindeutig nicht! Du musst Deine Schaltung so ändern,
das sie einen solchen Eingang nicht braucht. Deine
beiden Beispielschaltungen erscheinen mir sowieso
unnötig kompliziert. Sieh Dir mal im Tietze/Schenk:
"Halbleiter-Schaltungstechnik" entsprechende Schaltungen
für Rückwärtszähler an. Ausserdem solltest Du noch
mal die Begriffe : "RS", "JK" und "MS" bei Flipflops
wiederholen.
Gruss
Harald

Vernünftigerweise gar nicht.
Mit entsprehendem technischen Aufwand kann man (fast) alle Probleme lösen.

Wo ist denn eigentlich das Problem? Hast du die falschen in deiner Bastelkiste und willst keine 20Cent ausgeben für die richtigen Bausteine?

hws

» Ich muss also
» aus dem JK-FF mit Setz und Rücksetz-Eingang ein JK-FF mit nur dem
» Rücksetz-Eingang "basteln", aber soll die gleiche Funktionaltät haben.

Dann gibts ne Möglichkeit: Den Setz-Eingang auf Hi, den J-Eingang zusammen mit dem Takt an ein Setz-Signal. Damit das JK-FF auch normal funtkioniert, mußt Du vor die beiden Eingänge eine entsprechende ODER-Schaltung bauen, damit der normale Takt auch funktioniert.

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Und die Grundgebihr is aa scho drin. DOS is jo nett..

» Dann gibts ne Möglichkeit: Den Setz-Eingang auf Hi, den J-Eingang zusammen
» mit dem Takt an ein Setz-Signal. Damit das JK-FF auch normal funtkioniert,
» mußt Du vor die beiden Eingänge eine entsprechende ODER-Schaltung bauen,
» damit der normale Takt auch funktioniert.

Danke für deine Hilfe. Leider versteh ich es nicht ganz. Was meinst du genau mit "Den Setz-Eingang auch Hi"? Den Setz-Eingang hab ich doch bei meinem JK-FF nicht. Kannst du es vielleicht an einem Schaltbild verdeutlichen?

MfG
Maddi1986

» Vernünftigerweise gar nicht.
» Mit entsprehendem technischen Aufwand kann man (fast) alle Probleme
» lösen.
»
» Wo ist denn eigentlich das Problem? Hast du die falschen in deiner
» Bastelkiste und willst keine 20Cent ausgeben für die richtigen Bausteine?
»
» hws

Ich habe leider keine Baselkiste, die Bausteine bekomme ich von meinem Kursleiter für den Versuch... Und da ist leider Das JK-FF mit set und reset-Eingängen nicht dabei. Sondern JK-FlipFlops mit dem reset-Eingang. Deshöab möchte ich es umwandeln. Hättest du vielleicht eine Idee, wie ich aus dem JK-FF mit set und reset-Eingängen das JK-FF nur mit dem reset-Eingang "basteln" kann?

MfG
Maddi1986