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Hallo!

Ich habe folgendes gebastelt:
LED-Stipe (Typ Silberdraht) mit 100 LEDs und Vorwiderstand 4,7Ohm.
Zieht an 5V 400mA insgesamt.

Ich habe zwei solcher LED-Ketten, also insgesamt 800mA (850mA bei 5,2V).

Schließe ich die beiden Ketten über einen Y-Adapter an ein USB-Netzgerät mit 5V/1A an,
dann funktioniert das nur an einem reinen Power-USB-Netzteil von einer Spielekonsole.
Bei allen anderen (für das Apfel-Handy als auch eines von einem Android-Telefon und sonstige von MP3-Playern, ...)
da bleiben die LEDs dunkel.

Sind die 1A bei den meisten Netzteilen nur Fake?
Es sind Markenprodukte und sonstige dabei,
Eines mit roter LED am Ausgang, da geht beim Einstecken der Last die LED aus.

Mikee

Moderne Geräte könnten mehr durchaus nur auf Anforderung vom Endgerät liefern
https://www.elektronik-kompendium.de/sites/com/1809251.htm
Kann aber genauso gut sein, du misst Mist

» da bleiben die LEDs dunkel.
Gänzlich dunkel oder wenigstens schwach leuchtend?
» Sind die 1A bei den meisten Netzteilen nur Fake?
Oft ja, bei Markenware (falls echt) vielleicht seltener.
Hat das NT jahrelang in der Schublade gelegen, wird es öfter passieren weil ein Elko nachlässt.
Hat das NT jahrelang kräftig Leistung bringen müssen, wird es öfter passieren weil ein Elko nachlässt.

» Zieht an 5V 400mA

Gemessen, geschätzt oder gerechnet?
Wie hoch ist die Flussspannung an den LEDs mit 4,7 Ohm an 5V?

Meine haben 2,6V. Sind aber nur 10 Stück dran und die Messspannung ist auch geringer.

» » Zieht an 5V 400mA
»
» Gemessen, geschätzt oder gerechnet?

Gemessen

» Wie hoch ist die Flussspannung an den LEDs mit 4,7 Ohm an 5V?

Nun ja, dann rechnen wir: U=R*I, U= 4,7Ohm*0,4A = 1,88V
Also haben die LEDs etwa 3,1V Flussspannung bei 4mA.

» Meine haben 2,6V. Sind aber nur 10 Stück dran und die Messspannung ist
» auch geringer.

Mikee

» » » Zieht an 5V 400mA
» »
» » Gemessen, geschätzt oder gerechnet?
»
» Gemessen
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» » Wie hoch ist die Flussspannung an den LEDs mit 4,7 Ohm an 5V?
Deswegen schrieb ich Mist gemessen.
Wenn ich mein uraltes Labornetzteil in der Firma auf etwa 400mA einstelle und dann schließe ich mit meinem Multimeter im mA Messbereich die Buchsen kurz, dann sagt mein Multimeter 460mA und mein Labornetzteil (hat nur eine Stelle nach dem Komma) sagt 0,8V
Mein Messgerät samt Messleitungen hat also 1,7 Ohm und diese würden bei der Messung zu den 4,7V Vorwiderstand hinzu kommen. Ich gebe zu, meine Messstrippen sind 2x 1,80m Lang, andererseits gibt es auch Multimeter, die deutlich höheren Innenwiderstand wie meins haben
Du brauchst um das auszuschließen ein Labornetzteil und 2 Messgeräte, die so angeordnet sind (Spannungsrichtige Messung)





Dann weist du erst, wieviel Strom wirklich fließt, wenn das Voltmeter 5V anzeigt

Hallo!

» Wenn ich mein uraltes Labornetzteil in der Firma auf etwa 400mA einstelle
» und dann schließe ich mit meinem Multimeter im mA Messbereich die Buchsen
» kurz, dann sagt mein Multimeter 460mA und mein Labornetzteil (hat nur eine
» Stelle nach dem Komma) sagt 0,8V

Ohne Dich beleidigen zu wollen: Wenn ich solch Geräte hätte, wären die schon längst entsorgt.
Habe Deinen Fall gerade eben nachgestellt: Kurzgeschlossen sind es 22mV an den Buchsen des Netzteils bei 400mA.
Das Amperemeter sitzt natürlich VOR dem Voltmeter.

Das Netzgerät ist zwar Marke Eigenbau und schon - lass mich mal überlegen - 35 Jahre alt, hat aber
Daten, die einem das Wasser im Mund zusammen laufen lassen.
2x 0-50V bei je max. 15A.
Natürlich mit Sense-Eingängen, digitalen Anzeigen für Spannung und Strom, 10Gang-Potis, und, und, und ...
Wiegt auch nur so 25kg.
Und um der Frage der Verlustleistung gleich vorweg zu greifen. 2x 200W lassen sich max. abführen (konvektionsgekühlt).
Und wenn's zu warm wird, läuft eben der Lüfter an.
Ach ja, Auto-Bereichsumschaltung für Eingangsspannung vom Trafo, Auto-Bereichsumschaltung für die Messgeräte.

Ich wollte EIN Netzteil haben, das für alles taugt.

Mikee

» Nun ja, dann rechnen wir: U=R*I, U= 4,7Ohm*0,4A = 1,88V

Hätte ich andersrum gemacht.
Spannung über dem Widerstand gemessen.
Dann hätte das USB Netzteil genügt.

» Hallo!
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» » Wenn ich mein uraltes Labornetzteil in der Firma auf etwa 400mA
» einstelle
» » und dann schließe ich mit meinem Multimeter im mA Messbereich die
» Buchsen
» » kurz, dann sagt mein Multimeter 460mA und mein Labornetzteil (hat nur
» eine
» » Stelle nach dem Komma) sagt 0,8V
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» Ohne Dich beleidigen zu wollen: Wenn ich solch Geräte hätte, wären die
» schon längst entsorgt.
Na wenn du so tolle Geräte hast, dann nimm doch einfach die elektronische Last und teste die Netzteile
Ich habe mir so etwas schon vor vielen Jahren mal gebaut, heut gibt es das auch für kleingeld von den Chinesen

Kannst Du mal Fotos Deines Netzteils posten - und Schaltpläne wären auch cool.

Gruß
Ralf


» » » und dann schließe ich mit meinem Multimeter im mA Messbereich die
» » Buchsen
» » » kurz, dann sagt mein Multimeter 460mA und mein Labornetzteil (hat
» nur
» » eine
» » » Stelle nach dem Komma) sagt 0,8V
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» » Ohne Dich beleidigen zu wollen: Wenn ich solch Geräte hätte, wären
» die
» » schon längst entsorgt.
» Na wenn du so tolle Geräte hast, dann nimm doch einfach die elektronische
» Last und teste die Netzteile
» Ich habe mir so etwas schon vor vielen Jahren mal gebaut, heut gibt es das
» auch für kleingeld von den Chinesen

» Kannst Du mal Fotos Deines Netzteils posten - und Schaltpläne wären auch
» cool.
Meinst du die elektronische Last












Sind natürlich auch noch Knöpfe dran.
Am linken Poti (10-Gang) stellt man den Konstantstrom bzw je nach Schalterstellung oben drüber den Lastwiderstand ein. In der mitte ist ein Poti mit Schalter, da kann man die Last im einstellbaren Takt zu und ab schalten und rechts stellt man die Spannung ein, die bei Unterschreitung die Last abschaltet (Batterie Kapazitätstest) also sozusagen die Entladeschlussspannung.
Die Schaltung ist großteils von ELV geklaut. Da gab es 1993 eine elektronische Last ohne Rechner, alles analog. Da habe ich sozusagen die Ansteuerung übernommen. Die hatte aber nur eine Ausgangsstufe. Und dann gab es die EL 7000 und EL9000, mit Rechner und die hatten 4 parallel geschaltete Ausgangsstufen mit OP und Mosfet. und die habe ich dann für mein Teil übernommen.
Am Ende ist das so, wie es manchmal so ist, vom gesamten Gerät gibt es keinen Plan. Nennt man gleitende Projektierung.





Der taktgeber und Temperaturschaltung und auch die Unterspannungsabschaltung sind nicht dabei

Aber im Prinzip ist das alles so wie hier
https://media.elv.com/file/1993_03_19_elektronischelast.pdf

Nur, das ich alles TL 084 Ops verwendet habe und ein Symmetrisches Netzteil und für die Spannung noch ein chin. Voltmeter.
Einzig das große Instrument ist gewissermaßen eine Fehlinvestition. Das hat keine getrennten Stromversorgungsanschlüsse und geht dann unter 5V einfach aus. Da wollte ich eigentlich mal ein Anderes einbauen, aber wie das so ist mit dem wollen.

Heute würde ich den Aufwand vermutlich gar nicht mehr betreiben und so etwas kaufen
https://www.ebay.de/itm/278313652657?
oder gleich mit Gehäuse
https://www.ebay.de/itm/389834634785?

Meinen Teilplan habe ich hier

Es gibt ja neuere USB-Netzteile, die wollen wissen, wenn sie zu versorgen haben. Können sie die Last nicht eindeutig identifizieren, gehen sie auf USB 2.0 - dann gibt es nur 500mA, auch wenn 1A auf dem Gehäuse steht. Hast du also nur + und - beschaltet und es kommt nichts über die Datenleitungen, entspräche das genau der Situation. Seit USB3 bzw Einführung der USB-C Stecker habe ich solche Kompatibilitätsprobleme öfter erlebt.

» Es gibt ja neuere USB-Netzteile, die wollen wissen, wenn sie zu versorgen
» haben. Können sie die Last nicht eindeutig identifizieren, gehen sie auf
» USB 2.0 - dann gibt es nur 500mA, auch wenn 1A auf dem Gehäuse steht. Hast
» du also nur + und - beschaltet und es kommt nichts über die
» Datenleitungen, entspräche das genau der Situation. Seit USB3 bzw
» Einführung der USB-C Stecker habe ich solche Kompatibilitätsprobleme
» öfter erlebt.
Nö, auch die USB PD Netzteile bringen in der Regel ohne Kommunikation 5V 2A. Nur Spannung erhöhen tun sie dann nicht. Nur, wenn du ein Gerät ansteckst, das USB PD nicht kann, dann nimmt das evtl nur 500mA, weil ja bei dem PD Ladegerät die Datenleitungen keinen Schluß haben. Das war oder ist ja die Erkennung seit vielen Jahren, das es ein Ladegerät ist. Und wenn es die Brücke gibt bzw. Widerstand kleiner 100 Ohm, dann erhöht das zu ladende Handy den Strom so lange, bis die Spannung unter 5V sinkt, max. glaube 1,5A.
Ist übrigens sehr interessant das mal zu beobachten. z.B. damit
https://www.fnirsi.com/de/products/fnb58
Da sieht man auch, welches Schnelladeprotokoll verwendet wird, ob das Kabel z.B. auch einen Chip hat und damit 5A kann usw.
Gibt auch noch einige Billigere dieser Firma

» Nur, wenn du ein Gerät
» ansteckst, das USB PD nicht kann, dann nimmt das evtl nur 500mA, weil ja
» bei dem PD Ladegerät die Datenleitungen keinen Schluß haben.
genau das habe ich ja geschrieben, wobei ich die Erkennung der Beschaltung des Verbrauchers als allereinfachste Kommunikation sehe. Simplex, 1 oder 2 Bit , Und ich gehe mal davon aus, dass die LEDs ohne Berücksichtigung der Erkennung angeschlossn wurden.
Aber egal.....

Hallo!

» Und ich gehe mal davon aus, dass die LEDs ohne Berücksichtigung
» der Erkennung angeschlossn wurden. Aber egal.....

Exakt!

Mikee