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Hallo ihr da draußen!
Zwei Osram-Doppel EVG für Leuchtstoffröhren dimmbar!!
Auf der einen Seite ans Netz 230V.
Auf der anderen Seite eine 1-10V Schnittstelle zum dimmen.
das EVG liefert die 1-10V mit einem konstanten Strom von 0.6mA. Also Stromsenke,wenn ich die belaste macht die Spannung die Grätsche!Das mal so salopp als Laie.
Laut Osram-Datenblatt ist dieser Steuerstrom potentialgetrennt von der Netzspannung.Aber keine Schutzkleinspannung!!
Sie empfehlen ein Steuerkabel im Querschnitt von 1.5mm2
Bei zwei EVG in der Hängelampe geht ein 4-adriges Kabel so dick wie ein 5-Tonnenseil raus!! Das sieht doch Kacke aus!
Ich dachte immer 0.6mA sind wenig Strom! Kann mir das bitte
jemand erklären!
Danke
Bernd

Ohne groß im Internet nachkucken zu müssen. Was ist eine EVG?

» Ohne groß im Internet nachkucken zu müssen. Was ist eine EVG?
Hallo!
das ist ein elektronisches Vorschaltgerät für Leuchtstofflampen.Es ist stromsparender,schonender und lässt sich dimmen gegenüber einem konventionellen VG.Leider auch wesentlich teurer

» Ohne groß im Internet nachkucken zu müssen. Was ist eine EVG?

EVG = Einhand-Vogel-Generator

Kannst Du mal auf einen Link mit dem Datenblatt posten. Dann kann man sich mal das Teil anschauen.
Gruß
Mathias

» Kannst Du mal auf einen Link mit dem Datenblatt posten. Dann kann man sich
» mal das Teil anschauen.
» Gruß
» Mathias

Hallo,
Die Hauptleitung L und N muss unbedingt einen Querschnitt von 1,5 aufweisen. Jetzt hast du schon ma 2 Drähte (ohne PE??? warscheinlich am Baldachin) die Steuerleitungen kannst du natürlich auch dünner wählen nur musst du dann noch ein Extra Kabel Legen. sogar sehr Dünn bei der Steuerleitung kannst du nix verkehrt machen. Ich glaube hier hast du nichtmal Potential zur Erde, dann hauts dier auch keine drauf Lass bloß den Tüv nicht rein

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» Hallo,
» Die Hauptleitung L und N muss unbedingt einen Querschnitt von 1,5
» aufweisen. Jetzt hast du schon ma 2 Drähte (ohne PE??? n

Hallo!
Lest doch bitte das Eingangsposting genau!!
Auf der einen Seite ans Netz bedeutet natürlich der korrekten Anschluss incl.PE und 1.5 mm2 HO7!!!!
Die andere Seite des EVG liefert POTENTIALGETRENNT
1-10V mit 0.6mA konstant.Und HIER schreibt Osram einen Querschnitt von 1.5mm2 mit einer Isolierung ,wie er für Netzstrom vorgeschrieben ist ,vor.Meine Frage ist seit Tagen
WARUM????

» Hallo ihr da draußen!
» Zwei Osram-Doppel EVG für Leuchtstoffröhren dimmbar!!
» Auf der einen Seite ans Netz 230V.
» Auf der anderen Seite eine 1-10V Schnittstelle zum dimmen.
» das EVG liefert die 1-10V mit einem konstanten Strom von 0.6mA. Also
» Stromsenke,wenn ich die belaste macht die Spannung die Grätsche!Das mal so
» salopp als Laie.
» Laut Osram-Datenblatt ist dieser Steuerstrom potentialgetrennt von der
» Netzspannung.Aber keine Schutzkleinspannung!!
» Sie empfehlen ein Steuerkabel im Querschnitt von 1.5mm2
» Bei zwei EVG in der Hängelampe geht ein 4-adriges Kabel so dick wie ein
» 5-Tonnenseil raus!! Das sieht doch Kacke aus!
» Ich dachte immer 0.6mA sind wenig Strom! Kann mir das bitte
» jemand erklären!
» Danke
» Bernd

Hi Bernd,
der Querschnitt von 1.5mm² ergibt sich aus der Tatsache, daß durch einen Zufall auf die Steuerleitung Netzstrom kommen kann.
Wenn dies der Fall ist muß der Leitungsschutz ansprechen!!
(Landläufig als Sicherung bezeichnet).
Da diese aber einen Mindeststrom braucht, der nur über den 1,5mm² Querschnitt garantiert ist, schreibt OSRAM dies auch vor.
Doch nun zu Deiner ursprünglichen Frage, Warum macht die Steuerspannug die 'Grätsche'.
Bei 10V und 0.6mA bedeutet das einen Widerstand von 16kOhm.
Wenn die Spannung zum Dimmen geregelt werden soll, dann müßte der Strom im Maximum an 16kOhm die 0.6mA erreichen.

Handelt es sich eine Regelung nach N oder nach L oder wo ist die Abhängige Größe? Potenitalfrei würde bedeuten, daß für die Dimmung 2 Leitungen verlegt werden müssen. dazu noch die 3: L,N,PE für die Netzversorgung

CU
Stefan

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» Handelt es sich eine Regelung nach N oder nach L oder wo ist die Abhängige
» Größe? Potenitalfrei würde bedeuten, daß für die Dimmung 2 Leitungen
» verlegt werden müssen. dazu noch die 3: L,N,PE für die Netzversorgung
»
» CU
» Stefan

Hallo Stefan!
Ein Doppel-EVG dimmt zwei Leuchtstoffröhren gemeinsam.
Mit offenem Steuereingang brennen beide mit 100%.
Schließe ich kurz ist max. gedimmt.Das sind ca.1%.
Aus schalten kann ich das dann nur indem ich die Netzspannung abschalte. Den Schaltplan der Steuerung siehst Du auf der Seite www.norbert-geister.de/seite2.htm
Bis jetzt denke ich noch das potentialgetrennt auch galvanisch getrennt ist?!
Eine Frage zu dem Ansprechen des Leitungsschutzes den du oben erwähnst.Auch wenn ich eine dicke Leitung habe ,ist nicht die Platine mit ihren Bauelementen der Schwachpunkt.
Die rauchen doch alle ab wenn da ausversehen Netzsp. draufkommt ?

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» » Handelt es sich eine Regelung nach N oder nach L oder wo ist die
» Abhängige
» » Größe? Potenitalfrei würde bedeuten, daß für die Dimmung 2 Leitungen
» » verlegt werden müssen. dazu noch die 3: L,N,PE für die Netzversorgung
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» » CU
» » Stefan
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» Hallo Stefan!
» Ein Doppel-EVG dimmt zwei Leuchtstoffröhren gemeinsam.
» Mit offenem Steuereingang brennen beide mit 100%.
» Schließe ich kurz ist max. gedimmt.Das sind ca.1%.
» Aus schalten kann ich das dann nur indem ich die Netzspannung abschalte.
» Den Schaltplan der Steuerung siehst Du auf der Seite
» www.norbert-geister.de/seite2.htm
» Bis jetzt denke ich noch das potentialgetrennt auch galvanisch getrennt
» ist?!
» Eine Frage zu dem Ansprechen des Leitungsschutzes den du oben
» erwähnst.Auch wenn ich eine dicke Leitung habe ,ist nicht die Platine mit
» ihren Bauelementen der Schwachpunkt.
» Die rauchen doch alle ab wenn da ausversehen Netzsp. draufkommt ?

Hallo Bernd,
eben habe ich mir die Seite von Norbert Geister durchgesehen.
es ist tatsächlich so, daß ein Widerstand von 0-1kOhm eine Helligkeit von 1% und ein (unendlich) hoher Widerstand eine Helligkeit von 100% verursacht. Potentialfrei ist der Eingang mit Sicherheit nicht! Allerdings wird wie auf Seite 3 beschrieben mit einem Widerstand von 100kOhm der
100%-Wert der Helligkeit erreicht.
Also wird bei ca. 100kOhm eine Spannung von 10V anliegen und das bedeutet, daß ein Strom von 0.1mA aus der Steuerschaltung fließen kann. Nicht mehr!!!
Also hochohmiger steuern!

CU
Stefan

PS.: Bierfestzeit in München, morgen versende ich die Schalter und die Federbronze.
Allerdings ist das Gehäuse der Schalter auch knapp 6mm groß. Hatte das Rastermaß mit den Gehäusekanten verwechselt.

» Hallo Bernd:

es ist richtig das bei einem Fehler in dem EVO ein sicheres Abschalten der Netzsicherung gewährleistet sein muß. . .

Aber deswegen direkt einen Leitungquerschnitt von 1,5 qmm
verlegen ??

Nur um den Leuchtbalken zu dimmen ??

Dieser Herausforderung mußte ich mich beim Umbau meiner EVO´s auch stellen . .

Die eleganteste Lösung war jeweils eine Glasrohrsicherung 100 mA flink ind die Steuerleitung zu setzen.

Und schon konnte der Querschnitt reduziert werden . .

So liegen bei mir keine dicken Kabel, sondern nur ein kleines 0,14 qmm Drähtchen für den Dimmeranschluß bereit .

Beim stöbern im Web bin ich noch auf einen Hersteller von digitalen Dimmersteuerungen mit 10 Volt Schnittstelle gestoßen.

Die Firma "luxor" bietet ein super Steuergerät zu einem wie ich finde super teueren Preis . . denn 200 € sind etwas happig . . Dafür kann das Ding aber auch bis in Detail programmiert werden . .


mfg. Knusperfuchs

» » Hallo Bernd:
»
» es ist richtig das bei einem Fehler in dem EVO ein sicheres Abschalten der
» Netzsicherung gewährleistet sein muß. . .
»
» Aber deswegen direkt einen Leitungquerschnitt von 1,5 qmm
» verlegen ??
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» Nur um den Leuchtbalken zu dimmen ??
»
» Dieser Herausforderung mußte ich mich beim Umbau meiner EVO´s auch stellen
» . .
»
» Die eleganteste Lösung war jeweils eine Glasrohrsicherung 100 mA flink ind
» die Steuerleitung zu setzen.
»
» Und schon konnte der Querschnitt reduziert werden . .
»
» So liegen bei mir keine dicken Kabel, sondern nur ein kleines 0,14 qmm
» Drähtchen für den Dimmeranschluß bereit .
»
Hallo!
Erstmal danke an alle die mir hier geholfen haben.

Hallo Knusperfuchs!
Also ich wäre schon froh könnte ich 0.5qm nehmen.
Das werde ich probieren mit der Glasrohrsicherung.
Danke!