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Yves

30.04.2022,
20:57
 

Stromanschluss Backofen Miele De Luxe H 814 (Elektronik)

Thread gesperrt

Hallo Miteinander

Habe aus einer alten Küche diesen Backofen ausgebaut und möchte diesen nun anschliessen. Beim ausbauen sah ich einen 380V Kleber und ein 5 Adriges Kabel ging ins Gerät. Als ich jetzt den Deckel abgeschraubt habe sehe ich das nur 2 Phasen und die Erdung angeschlossen ist (siehe Bild). Ist das so in Ordnung? Habe ich dann auf diesem Gerät einfach keine FI Überwachung? Macht mich gerade nachdenklich da ich eigentlich erwartet habe das der Neutralleiter auch noch mit angeschlossen ist. (Baujahr des Hauses müsste 1970/80 gewesen sein und steht in der Schweiz)

Vielen Dank im voraus:-)

Lg Yves

Gast

30.04.2022,
21:04

@ Yves

Stromanschluss Backofen Miele De Luxe H 814

 

» Als ich jetzt den Deckel abgeschraubt habe sehe ich
» das nur 2 Phasen und die Erdung angeschlossen ist

Du meinst L, N und PE

Yves

30.04.2022,
21:31

@ Gast

Stromanschluss Backofen Miele De Luxe H 814

 

» » Als ich jetzt den Deckel abgeschraubt habe sehe ich
» » das nur 2 Phasen und die Erdung angeschlossen ist
»
» Du meinst L, N und PE

Ja das verwirrt mich gerade, auf dem grauen Anschlussblock steht PE / N / L , das würde ja bedeuten das der Backofen mit 230V betrieben wird, aber auf anderen Elektronikbauteilen steht 380V (siehe Bild). Und nach Farbkennzeichnung ist ja weiss / rot / schwarz die Phasen, anscheinend alte CH Kennzeichnung. Wie war das den früher vor FI? Gab es da einfach die 3 Phasen und Erdung? Weil bei den alten 380V Steckdosen für Schweissanlagen usw. hatte man ja auch nur 4 Polig zumindest bei uns in der Schweiz.

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
30.04.2022,
21:37
(editiert von matzi682015
am 30.04.2022 um 21:42)


@ Yves

Stromanschluss Backofen Miele De Luxe H 814

 

» Hallo Miteinander
»
» Habe aus einer alten Küche diesen Backofen ausgebaut und möchte diesen nun
» anschliessen. Beim ausbauen sah ich einen 380V Kleber und ein 5 Adriges
» Kabel ging ins Gerät. Als ich jetzt den Deckel abgeschraubt habe sehe ich
» das nur 2 Phasen und die Erdung angeschlossen ist (siehe Bild). Ist das so
» in Ordnung? Habe ich dann auf diesem Gerät einfach keine FI Überwachung?
» Macht mich gerade nachdenklich da ich eigentlich erwartet habe das der
» Neutralleiter auch noch mit angeschlossen ist. (Baujahr des Hauses müsste
» 1970/80 gewesen sein und steht in der Schweiz)
»
» Vielen Dank im voraus:-)
»
» Lg Yves
»
»

Das Foto ist etwas dürftig, vielleicht kannste aus 2 anderen Perspektiven da nochmal Fotos machen.

Ist es ein Herd mit 4 Platten und einer Backröhre?

Das unten rechts gezeigte abgeschnittene Kabel scheint 5 Adern zu haben, sodaß es so sein wird, daß der Herd tatsächlich an Drehstrom in Sternschaltung angeschlossen war. Die Aderfarben rot, schwarz, blau und weis sind glaube ich schon relativ alte und nicht mehr gängige Aderfarben. Von wann das ist weiß ich nicht. Ob jetzt Null der blaue ist weiß ich nicht. Kannst Du aber messen. Angenommen blau ist der N, dann hast Du zwischen N und den anderen Farben 230V. Und zwischen den 3 anderen Farben (Ohne N) 400V.

Im "Normalfall" wird der Herd - wenn mit 4 Platten und einer Backröhre - am 230V- / 400V-Netz in Sternschaltung betrieben, d.h. N und L1, L2 und L3. Und PE natürlich. Aber es gibt z.B. bei Altbauten nicht immer einen Drehstromanschluß, und da werden / wurden dann alle 3 Phasen des Herdes an eine Phase am Netz-Anschluß über einen LS-Automaten mit mindestens 20A oder mehr angeschlossen. Und für diesen Fall sollte die verlegte Leitung vom Zähler-Sicherungskasten-Herdanschluß schon mindestens 2,5mm² Querschnitt haben.

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry:

DIY-Basler(R)

E-Mail

30.04.2022,
21:46

@ Yves

Stromanschluss Backofen Miele De Luxe H 814

 

» » » Als ich jetzt den Deckel abgeschraubt habe sehe ich
» » » das nur 2 Phasen und die Erdung angeschlossen ist
» »
» » Du meinst L, N und PE
»
» Ja das verwirrt mich gerade, auf dem grauen Anschlussblock steht PE / N / L
» , das würde ja bedeuten das der Backofen mit 230V betrieben wird, aber auf
» anderen Elektronikbauteilen steht 380V (siehe Bild). Und nach
» Farbkennzeichnung ist ja weiss / rot / schwarz die Phasen, anscheinend alte
» CH Kennzeichnung. Wie war das den früher vor FI? Gab es da einfach die 3
» Phasen und Erdung? Weil bei den alten 380V Steckdosen für Schweissanlagen
» usw. hatte man ja auch nur 4 Polig zumindest bei uns in der Schweiz.
»
Hallo!

Ein Backofen hat aber nicht wirklich viel mit Schweissanlagen was Gemeinsames.

Backöfen funktionieren auch in CH meist nur mit 230V bzw. mit nur einem L-Aussenleiter u. dem N-Neutralleiter.
Schutzleiter in GN/GE ist normal.
Vermutlich war nur ein 5-Adriges Kabel zur Verfügung u. der Rest wurde mit passenden Klemmen isoliert.

LG.

--
Es gibt div. negative Meinungen bzgl. Versicherungen, aber Schadenfroh sind die bestimmt nicht.

xy(R)

E-Mail

30.04.2022,
21:46
(editiert von xy
am 30.04.2022 um 22:08)


@ Yves

Stromanschluss Backofen Miele De Luxe H 814

 

In der Schweiz gibt es im Bestand viele Herdanschlüsse ohne Neutralleiter. Deshalb ist dein Backofen ein 380V Modell.

Offroad GTI(R)

01.05.2022,
08:45

@ Yves

Stromanschluss Backofen Miele De Luxe H 814

 

» das nur 2 Phasen und die Erdung angeschlossen ist (siehe Bild).
» Ist das so in Ordnung?
Ja.
» Habe ich dann auf diesem Gerät einfach keine FI Überwachung?
Doch natürlich. Da das Gerät an den Schutzleiter angeschlossen ist.

» Macht mich gerade nachdenklich da ich eigentlich erwartet habe das der
» Neutralleiter auch noch mit angeschlossen ist.
Wie schon festgestellt wurde, muss das nicht sein. Und es hat auch keinen Einfluss auf die Funktion des FI.

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
01.05.2022,
14:20

@ Offroad GTI

Stromanschluss Backofen Miele De Luxe H 814

 

.
» » Habe ich dann auf diesem Gerät einfach keine FI Überwachung?
» Doch natürlich. Da das Gerät an den Schutzleiter angeschlossen ist.

Das stimmt so nicht. Der Backofen/Herd gehört zu den Geräten, die von einem elektrotechnischen Laien nicht installiert werden darf und zudem fest angeschlossen ist.
Durch die dauerhaft feste Verbindung mit dem PE ist das Gerät auch dauerhaft geerdet. Somit sieht man keine Notwendigkeit derlei Geräte über einen RCD anzuschließen.
Eine Fehlerstromüberwachung macht somit auch keinen großen Sinn.

Viel mehr Sinn dürfte es machen, nach erfolgtem Geräteanschluss ein Messprotokoll zu erstellen welches bei FOlgemessungen zu Rate gezogen werden kann.

Gruß
Ralf


» » Macht mich gerade nachdenklich da ich eigentlich erwartet habe das der
» » Neutralleiter auch noch mit angeschlossen ist.
» Wie schon festgestellt wurde, muss das nicht sein. Und es hat auch keinen
» Einfluss auf die Funktion des FI.

Offroad GTI(R)

01.05.2022,
15:52

@ cmyk61

Stromanschluss Backofen Miele De Luxe H 814

 

» Das stimmt so nicht. Der Backofen/Herd gehört zu den Geräten, die von einem
» elektrotechnischen Laien nicht installiert werden darf und zudem fest
» angeschlossen ist.
» Durch die dauerhaft feste Verbindung mit dem PE ist das Gerät auch
» dauerhaft geerdet. Somit sieht man keine Notwendigkeit derlei Geräte über
» einen RCD anzuschließen.
» Eine Fehlerstromüberwachung macht somit auch keinen großen Sinn.
Mag ja sein. Mir ging es um die grundsätzliche Funktionalität des FI und dass dafür nur der Schutzleiter relevant ist.

xy(R)

E-Mail

01.05.2022,
15:57

@ cmyk61

Stromanschluss Backofen Miele De Luxe H 814

 

» Der Backofen/Herd gehört zu den Geräten, die von einem
» elektrotechnischen Laien nicht installiert werden darf und zudem fest
» angeschlossen ist.

Das ist in der Schweiz nicht so.

DIY-Basler(R)

E-Mail

01.05.2022,
16:45

@ xy

Stromanschluss Backofen Miele De Luxe H 814

 

» » Der Backofen/Herd gehört zu den Geräten, die von einem
» » elektrotechnischen Laien nicht installiert werden darf und zudem fest
» » angeschlossen ist.
»
» Das ist in der Schweiz nicht so.

Hallo!

Wer Andere ständig kritisiert, sollte mal eine Alternative anbieten,
bzw. diese mal selber kundtun!

Niederspannungstechnik u. HH-Geräte scheint nicht gerade Deine Stärke zu sein.

Bei w.w.elektrikervergleich.ch, kann man sich bei Bedarf dann,
u.a. "Stromkabelfarben richtig deuten" über div. Details u. Info`s schlau machen.

--
Es gibt div. negative Meinungen bzgl. Versicherungen, aber Schadenfroh sind die bestimmt nicht.

xy(R)

E-Mail

01.05.2022,
17:08

@ DIY-Basler

Stromanschluss Backofen Miele De Luxe H 814

 

» » » Der Backofen/Herd gehört zu den Geräten, die von einem
» » » elektrotechnischen Laien nicht installiert werden darf und zudem fest
» » » angeschlossen ist.
» »
» » Das ist in der Schweiz nicht so.
»
» Hallo!
»
» Wer Andere ständig kritisiert, sollte mal eine Alternative anbieten,
» bzw. diese mal selber kundtun!
»
» Niederspannungstechnik u. HH-Geräte scheint nicht gerade Deine Stärke zu
» sein.

Das glaubst du nur, weil du selbst davon keinen Schimmer hast.


» Bei w.w.elektrikervergleich.ch, kann man sich bei Bedarf dann,
» u.a. "Stromkabelfarben richtig deuten" über div. Details u. Info`s schlau
» machen.

Kinderkram.

Offroad GTI(R)

01.05.2022,
17:54

@ xy

Stromanschluss Backofen Miele De Luxe H 814

 

» » Bei w.w.elektrikervergleich.ch, kann man sich bei Bedarf dann,
» » u.a. "Stromkabelfarben richtig deuten" über div. Details u. Info`s
» schlau
» » machen.
»
» Kinderkram.
1. das und 2. verlässt sich kein Elektriker nur auf irgendwelche Aderfarben.

DIY-Basler(R)

E-Mail

01.05.2022,
18:08

@ xy

Stromanschluss Backofen Miele De Luxe H 814

 

» » » » Der Backofen/Herd gehört zu den Geräten, die von einem
» » » » elektrotechnischen Laien nicht installiert werden darf und zudem
» fest
» » » » angeschlossen ist.
» » »
» » » Das ist in der Schweiz nicht so.
» »
» » Hallo!
» »
» » Wer Andere ständig kritisiert, sollte mal eine Alternative anbieten,
» » bzw. diese mal selber kundtun!
» »
» » Niederspannungstechnik u. HH-Geräte scheint nicht gerade Deine Stärke zu
» » sein.
»
» Das glaubst du nur, weil du selbst davon keinen Schimmer hast.

Findest aber immer nur Du!
»
»
» » Bei w.w.elektrikervergleich.ch, kann man sich bei Bedarf dann,
» » u.a. "Stromkabelfarben richtig deuten" über div. Details u. Info`s
» schlau
» » machen.
»
» Kinderkram.

Hallo!

Bei Dir ist alles Kinderkram, was Du selber nicht beherrscht,
bzw. wennst dann merkst dass Dich selber in eine Sackgasse manövriert hast,
kommt wieder Dein "Radiergummi" raus, damit keiner mehr lesen kann,
wenn man mal völlig "daneben" liegt, siehe " Aufbau einer Halogenfunzel".

--
Es gibt div. negative Meinungen bzgl. Versicherungen, aber Schadenfroh sind die bestimmt nicht.

xy(R)

E-Mail

01.05.2022,
18:10

@ DIY-Basler

Stromanschluss Backofen Miele De Luxe H 814

 

» Bei Dir ist alles Kinderkram, was Du selber nicht beherrscht,
» bzw. wennst dann merkst dass Dich selber in eine Sackgasse manövriert
» hast,
» kommt wieder Dein "Radiergummi" raus, damit keiner mehr lesen kann,
» wenn man mal völlig "daneben" liegt, siehe " Aufbau einer Halogenfunzel".

Aber sonst geht es dir noch gut?

Wohor(R)

01.05.2022,
18:19

@ Offroad GTI

Stromanschluss Backofen Miele De Luxe H 814

 

» » Das stimmt so nicht. Der Backofen/Herd gehört zu den Geräten, die von
» einem
» » elektrotechnischen Laien nicht installiert werden darf und zudem fest
» » angeschlossen ist.
» » Durch die dauerhaft feste Verbindung mit dem PE ist das Gerät auch
» » dauerhaft geerdet. Somit sieht man keine Notwendigkeit derlei Geräte
» über
» » einen RCD anzuschließen.
» » Eine Fehlerstromüberwachung macht somit auch keinen großen Sinn.
» Mag ja sein. Mir ging es um die grundsätzliche Funktionalität des FI und
» dass dafür nur der Schutzleiter relevant ist.

Da am RCD der PE nicht angeschlossen wird, dürfte er für die Funktion auch nicht relevant sein.