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PA-Frosch

05.07.2021,
10:49
 

Normale LED durch 12V-LED ersetzen (Elektronik)

Hallo!

Bitte entschuldigt die dämliche Überschrift aber besser bekommt man das nicht zusammengefasst :-) Ich habe folgendes Anliegen: Ein Gerät soll umgebaut werden weil es verdeckt in ein größeres Gehäuse eingebaut wird. Das Gerät hat zwar einen potentialfreien Anschluss für einen externen Taster, jedoch fehlt im die Möglichkeit, eine externe LED anzusteuern. Es hat aber eine einfache bedrahtete grüne interne LED.

Als externer Taster soll so etwas zum Einsatz kommen:
https://www.amazon.de/dp/B07XDZW5JL
Das ist eigentlich aus der Kfz-Technik und wird deshalb mit 12V betrieben. Die Idee ist nun, die bedrahtete interne LED auszubauen und stattdessen dort das Ansteuersignal für die externe LED abzugreifen. Diese wird dann von einem separaten 12V-Netzteil versorgt.

Ich könnte mir vorstellen, dass man sowas mit einem einfachen Transistor lösen könnte. Aber ich bin nicht so tief drin in der Materie dass ich wüsste welcher Typ und welche Widerstände ggf. zu verwenden wären. Vielleicht könnt ihr mir ja Tipps geben. Danke!

Viele Grüße
Froschi

Offroad GTI(R)

05.07.2021,
12:00

@ PA-Frosch

Normale LED durch 12V-LED ersetzen

» Diese wird dann
» von einem separaten 12V-Netzteil versorgt.
Ziemlich verschwenderisch.
Kann von 'der Gerät' keine Hilfsspannung entnommen werden?

Was ist das für ein Gerät?

bigdie(R)

05.07.2021,
14:17

@ PA-Frosch

Normale LED durch 12V-LED ersetzen

Diese Taster gibt es auch ohne Vorwiderstand. Da kannst du die LED direkt anlöten, also andere raus und und an der Stelle die vom Taster angelötet.

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
05.07.2021,
15:19

@ PA-Frosch

Normale LED durch 12V-LED ersetzen

Hallo,

um Dir eine optimale Auskunft geben zu können, ist es hilfreich zu wissen um welches Gerät es sich dabei handelt.
Eine Fotografie der Leiterplatte incl. der LED wäre auch sehr hilfreich. Und ein Schaltplan ist auch sehr nützlich.

Fakt ist, dass derlei Anzeige-LEDs in vorhandenen Schaltungen bereits einen Vorwiderstand irgendwo auf der Platine haben.
Weiterhin kommt es drauf an, ob die Steuerung den Plus an die LED legt oder Masse anlegt.
In beiden Fällen könnte man einfach die Zusatz-LED an den Treiber anschließen, und das Gegenpotential an der Steuerplatine abgreifen.

Eines nach dem anderen. Erstmal Infos und Bilder - dann können wir unsere grauen Zellen arbeiten lassen um die für Dich optimale Lösung zu ergründen.

Gruß
Ralf

p.s. denke bei den Bildern an die maximale Dateigröße von 250kB je Bild.


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» Bitte entschuldigt die dämliche Überschrift aber besser bekommt man das
» nicht zusammengefasst :-) Ich habe folgendes Anliegen: Ein Gerät soll
» umgebaut werden weil es verdeckt in ein größeres Gehäuse eingebaut wird.
» Das Gerät hat zwar einen potentialfreien Anschluss für einen externen
» Taster, jedoch fehlt im die Möglichkeit, eine externe LED anzusteuern. Es
» hat aber eine einfache bedrahtete grüne interne LED.
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» Als externer Taster soll so etwas zum Einsatz kommen:
» https://www.amazon.de/dp/B07XDZW5JL
» Das ist eigentlich aus der Kfz-Technik und wird deshalb mit 12V betrieben.
» Die Idee ist nun, die bedrahtete interne LED auszubauen und stattdessen
» dort das Ansteuersignal für die externe LED abzugreifen. Diese wird dann
» von einem separaten 12V-Netzteil versorgt.
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» Ich könnte mir vorstellen, dass man sowas mit einem einfachen Transistor
» lösen könnte. Aber ich bin nicht so tief drin in der Materie dass ich
» wüsste welcher Typ und welche Widerstände ggf. zu verwenden wären.
» Vielleicht könnt ihr mir ja Tipps geben. Danke!
»
» Viele Grüße
» Froschi

bigdie(R)

05.07.2021,
17:16

@ PA-Frosch

Normale LED durch 12V-LED ersetzen

Hier ist z.B. einer ohne eingebauten Vorwiderstand
https://www.voelkner.de/products/73372/TRU-Components-GQ16F-10E-J-B-12V-Vandalismusgeschuetzter-Drucktaster-48-V-DC-2A-1-x-Aus-Ein-IP65-tastend-1St..html?offer=118d088ff39b74becba636e57a06e15e

PA-Frosch

05.07.2021,
18:37

@ bigdie

Normale LED durch 12V-LED ersetzen

» Hier ist z.B. einer ohne eingebauten Vorwiderstand
» https://www.voelkner.de/products/73372/TRU-Components-GQ16F-10E-J-B-12V-Vandalismusgeschuetzter-Drucktaster-48-V-DC-2A-1-x-Aus-Ein-IP65-tastend-1St..html?offer=118d088ff39b74becba636e57a06e15e

Nicht ganz :-) Die 22 mm Durchmesser sind wichtig. Und genau da verließen sie mich auch. Davon abgesehen sind die Spannungen und Ströme von einer grünen 3 mm LED und so einer großen blauen LED-Beleuchtung sicher ein wenig verschieden.

PA-Frosch

05.07.2021,
18:39

@ cmyk61

Normale LED durch 12V-LED ersetzen

Hallo! Das kann ein wenig dauern, ich muss erstmal die Platine wieder herausoperieren und schauen dass ich davon ein brauchbares Bild machen kann.

DIY-Basler(R)

E-Mail

05.07.2021,
19:14
(editiert von DIY-Basler
am 05.07.2021 um 20:19)


@ PA-Frosch

Normale LED durch 12V-LED ersetzen

» Hallo! Das kann ein wenig dauern, ich muss erstmal die Platine wieder
» herausoperieren und schauen dass ich davon ein brauchbares Bild machen
» kann.

Hallo!

Hättest Du bitte mal die Liebenswürdigkeit, das mal so zu beschreiben,
was dzt. genau vorhanden ist, bzw. was im Endeffekt gewünscht wird?

Die Beschreibung "ein Gerät-XY? soll umgebaut werden",
ist leider ein sehr dehnbarer Begriff, um was es sich im Detail genau handelt.

LG.

--
Es gibt div. negative Meinungen bzgl. Versicherungen, aber Schadenfroh sind die bestimmt nicht.

Offroad GTI(R)

05.07.2021,
19:58

@ PA-Frosch

Normale LED durch 12V-LED ersetzen

» Davon abgesehen sind die Spannungen und Ströme von einer
» grünen 3 mm LED und so einer großen blauen LED-Beleuchtung sicher ein wenig
» verschieden.
Die Nennspannungen der unterschiedlichen Farben sind verschieden, aber auch wieder nicht sooo sehr. Und mit welchem Strom deine LED betrieben wird, weißt du ja nicht. Die LED im Taster leuchtet auch, wenn sie mit weniger als ihrem Nennstrom von 20mA betrieben wird.

PA-Frosch

05.07.2021,
20:32

@ DIY-Basler

Hier ist das Bild

Hallo!

Das ist ein Denon DN-200BR. Der ist dafür vorgesehen, verdeckt eingebaut zu werden. Deshalb hat er ja den mitgelieferten Schraub-Steck-Verbinder für den Taster. Nur ist das Konzept nicht wirklich zuende gedacht. Denn ohne Sicht auf die LED kommt man mit dem Ein-Taster-Bedienkonzept nicht weiter.

Beigefügt ein Foto im Gegenlicht. Oben bei dem C13 hat der "nördliche" Kontakt eine Masseverbindung. Davon abgesehen habe ich in der Schaltung rund um die LED keinen Massebezug finden können. Die Verbindungen zum CN2 (das ist der Anschluss für den externen Taster) haben auch keinen Massekontakt. Über der LD2 liegen im Betrieb 1,89 V an. Die flache Seite der LED liegt im Bild "westlich".

Vielleicht könnt ihr ja aus dem Bild was rauslesen. Die Rückseite der Leiterplatte ist leider nicht sehr ergiebig. Keine Bauteile und nur drei Verbindungen die in Richtung von dem kleinen blauen Funkmodul gehen, aber von einem Siegelaufkleber verdeckt werden der sich nicht ablösen lässt.

Viele Grüße
Froschi

PA-Frosch

05.07.2021,
20:37

@ PA-Frosch

Jetzt aber wirklich

Eben hat der Upload nicht geklappt

DIY-Basler(R)

E-Mail

05.07.2021,
20:51

@ PA-Frosch

Hier ist das Bild

» Hallo!
»
» Das ist ein Denon DN-200BR. Der ist dafür vorgesehen, verdeckt eingebaut zu
» werden. Deshalb hat er ja den mitgelieferten Schraub-Steck-Verbinder für
» den Taster. Nur ist das Konzept nicht wirklich zuende gedacht. Denn ohne
» Sicht auf die LED kommt man mit dem Ein-Taster-Bedienkonzept nicht weiter.
»

Hallo!

Ich sehe keinen Grund, dass man den unbedingt verstecken muss,
noch dazu dass da einige andere Dinge an der Frontseite ebenfalls drauf sind,
die man u.u. öfter`s zwischendurch mal dann benutzen muss.

Die LED finde ich da selber eher "Nebensächlich".

Aber Geschmäcker sind verschieden, manche Technik muss man einfach sehen,
bzw. bei Bedarf ordentlich bedienen können.

--
Es gibt div. negative Meinungen bzgl. Versicherungen, aber Schadenfroh sind die bestimmt nicht.

PA-Frosch

05.07.2021,
21:00

@ DIY-Basler

Hier ist das Bild

» Ich sehe keinen Grund, dass man den unbedingt verstecken muss,
» noch dazu dass da einige andere Dinge an der Frontseite ebenfalls drauf
» sind,
» die man u.u. öfter`s zwischendurch mal dann benutzen muss.

Nein im Gegenteil, da ist gerade nichts dran was man benutzen muss. Das Poti wird ein einziges Mal gegen den Mischer abgeglichen und soll dann nicht mehr verändert werden. Und da es zu viele Spielkinder gibt, geht das Ding ins Rack. Für das Bedienkonzept ist das aber ungünstig, weil die LED sozusagen Morsezeichen gibt in welchem Modus die Kiste gerade ist.

finni(R)

05.07.2021,
21:03

@ PA-Frosch

Hier ist das Bild

Ein Stück Plexiglas als Lichtleiter nach außen führen geht nicht?

DIY-Basler(R)

E-Mail

05.07.2021,
21:09

@ PA-Frosch

Hier ist das Bild

» » Ich sehe keinen Grund, dass man den unbedingt verstecken muss,
» » noch dazu dass da einige andere Dinge an der Frontseite ebenfalls drauf
» » sind,
» » die man u.u. öfter`s zwischendurch mal dann benutzen muss.
»
» Nein im Gegenteil, da ist gerade nichts dran was man benutzen muss. Das
» Poti wird ein einziges Mal gegen den Mischer abgeglichen und soll dann
» nicht mehr verändert werden. Und da es zu viele Spielkinder gibt, geht das
» Ding ins Rack. Für das Bedienkonzept ist das aber ungünstig, weil die LED
» sozusagen Morsezeichen gibt in welchem Modus die Kiste gerade ist.

Hallo!

Blauzahntechnik, versteckt man normal auch nicht Schrank,
auch wenn draufsteht, "Reichweite bis 30 Meter"!

Überlege mal, warum eine SAT-Schüssel im Freien montiert wird u. nicht im Keller.

LG.

--
Es gibt div. negative Meinungen bzgl. Versicherungen, aber Schadenfroh sind die bestimmt nicht.

PA-Frosch

05.07.2021,
21:10

@ finni

Hier ist das Bild

» Ein Stück Plexiglas als Lichtleiter nach außen führen geht nicht?

Das war auch mein erster Gedanke. Ich hab richtige Acrylglasstäbe für sowas. Leider ist die originale LED schon von Haus aus eher schwach was die Helligkeit angeht. Mit Lichtleiter kommt dann kaum noch was raus. Für die Praxis nicht zu gebrauchen. So kam ich dann auf die Idee mit dem großen beleuchteten Taster.