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PA-Frosch

05.07.2021,
10:49
 

Normale LED durch 12V-LED ersetzen (Elektronik)

Hallo!

Bitte entschuldigt die dämliche Überschrift aber besser bekommt man das nicht zusammengefasst :-) Ich habe folgendes Anliegen: Ein Gerät soll umgebaut werden weil es verdeckt in ein größeres Gehäuse eingebaut wird. Das Gerät hat zwar einen potentialfreien Anschluss für einen externen Taster, jedoch fehlt im die Möglichkeit, eine externe LED anzusteuern. Es hat aber eine einfache bedrahtete grüne interne LED.

Als externer Taster soll so etwas zum Einsatz kommen:
https://www.amazon.de/dp/B07XDZW5JL
Das ist eigentlich aus der Kfz-Technik und wird deshalb mit 12V betrieben. Die Idee ist nun, die bedrahtete interne LED auszubauen und stattdessen dort das Ansteuersignal für die externe LED abzugreifen. Diese wird dann von einem separaten 12V-Netzteil versorgt.

Ich könnte mir vorstellen, dass man sowas mit einem einfachen Transistor lösen könnte. Aber ich bin nicht so tief drin in der Materie dass ich wüsste welcher Typ und welche Widerstände ggf. zu verwenden wären. Vielleicht könnt ihr mir ja Tipps geben. Danke!

Viele Grüße
Froschi

PA-Frosch

14.07.2021,
09:54

@ Steffen

Es funktioniert!

» Das Helligkeitsempfinden ist halt nicht linear.
» Deine Anforderung entscheidet ob es reicht.

Bei Blau sowieso. Wenn ich mich an den Bio-Unterricht noch richtig erinnere, was ja schon ein paar Jahrzehnte her ist, dann sehen wir besser Gelb und Grün.

» 2,2V ist schon ungewöhnlich wenig, denn blaue LED haben haben eigentlich
» eine ertwas höhere Flußspannung.
» Messfehler?

Zugegeben, ich hatte mich auf die Anzeige im Netzteil verlassen. Aber wenn ich mit dem Multimeter messe, zeigt es exakt das selbe an. Bis 2,3 V kann man die LED noch ganz leicht glimmen sehen im dunklen Raum.

Steffen

13.07.2021,
23:19

@ PA-Frosch

Es funktioniert!

» Helligkeit war ich auch angenehm überrascht. Zwischen 12 und 6 V sieht man
» mit bloßem Auge keinen Unterschied, bei 5 V wird sie nur minimal dunkler,

Das Helligkeitsempfinden ist halt nicht linear.
Deine Anforderung entscheidet ob es reicht.

» richtig abfallen tuts ab 2,9 V und dunkel ist sie bei 2,2 V.

2,2V ist schon ungewöhnlich wenig, denn blaue LED haben haben eigentlich eine ertwas höhere Flußspannung.
Messfehler?


» Laut Prägung
» auf dem Taster ist er eigentlich für 12 - 24 V gedacht, laut Beipackzettel
» für 12 V.

Da wird nur mit Vorwiderstand gearbeitet.
Du hattest ja den Strom gemessen.

» Nur die Litzen haben eine seltsame Farbcodierung: LED- = Rot,
» LED+ = Schwarz.

Plus ist Minus und Rot ist Schwarz :-D

Gruß Steffen

PA-Frosch

13.07.2021,
11:25

@ Steffen

Es funktioniert!

» » » letztlich ist es ein SFH-618A geworden.
» »
» » Den gibts mit verschiedenen CTR, von -2 bis -5.
» Vielleicht hat er den 4er, oder 5er, oder den besten 3er erwischt.
» Interessant ist es für uns natürlich schon.
» Spielt aber am Ende keine Rolle mehr.
» Gut ist, daß ihm die Helligkeit bei 5V ausreicht.;-)
»
» Gruß Steffen

Laut Aufdruck auf dem IC ist es SFH-618A-4. Ich hatte bei Reichelt nach einem mit möglichst hohem CTR und ähnlichen LED-Strömen gesucht. Bzgl. der Helligkeit war ich auch angenehm überrascht. Zwischen 12 und 6 V sieht man mit bloßem Auge keinen Unterschied, bei 5 V wird sie nur minimal dunkler, richtig abfallen tuts ab 2,9 V und dunkel ist sie bei 2,2 V. Laut Prägung auf dem Taster ist er eigentlich für 12 - 24 V gedacht, laut Beipackzettel für 12 V. Nur die Litzen haben eine seltsame Farbcodierung: LED- = Rot, LED+ = Schwarz.

Steffen

13.07.2021,
00:55

@ xy

Es funktioniert!

» » letztlich ist es ein SFH-618A geworden.
»
» Den gibts mit verschiedenen CTR, von -2 bis -5.
Vielleicht hat er den 4er, oder 5er, oder den besten 3er erwischt.
Interessant ist es für uns natürlich schon.
Spielt aber am Ende keine Rolle mehr.
Gut ist, daß ihm die Helligkeit bei 5V ausreicht.;-)

Gruß Steffen

xy(R)

E-Mail

12.07.2021,
19:12

@ PA-Frosch

Es funktioniert!

» letztlich ist es ein SFH-618A geworden.

Den gibts mit verschiedenen CTR, von -2 bis -5.

PA-Frosch

12.07.2021,
16:37

@ cmyk61

Es funktioniert!

Es ging am Ende nur noch um den Typ des Optokopplers, letztlich ist es ein SFH-618A geworden. Anstelle der Original-LED dran gelötet, sekundärseitig 5V drauf gegeben und die LED im Taster in Reihe dazu. Vorwiderstand ist ja im Taster schon drin. Es hat auf Anhieb funktioniert, wunderbar! Habt vielen Dank für eure Mühen, auch für den tollen Schaltplan aus den paar schlechten Fotos.

PA-Frosch

09.07.2021,
10:15

@ Steffen

Hier ist das Bild

» Wenn er den 1k Vorwiderstand austauscht, oder einen weiteren per
» "Huckepack" drauflötet, sieht es noch besser aus.:-D

Das wollte ich möglichst vermeiden, aus zweierlei Gründen. Erstens weiß wohl nur Denon, warum sie hier 1k verwenden - womöglich liegt das in dem Controller begründet von dem die LED angesteuert wird. Und zweitens habe ich weder das Equipment (feiner Lötkolben) noch die Eignung (blind wie ein Maulwurf, mit zwei Händen kann man nicht Lötkolben, Pinzette und Lupe gleichzeitig halten ^^) dafür.

Ich würd jetzt sagen, Versuch macht kluch. Ich hab ein paar Teile bestellt und werds dann mal auf dem Steckbrett ausprobieren. Als Sekundärspannung habe ich ja nicht nur die 5 V aus dem Denon selbst, sondern noch 12 V die im Rack zur Verfügung stehen. Ist dann nur eine Frage der Verkabelung.

xy(R)

E-Mail

08.07.2021,
23:57

@ Steffen

Hier ist das Bild

» » » » » Der könnte passen:
» » » » »
» » » »
» » »
» »
» https://www.reichelt.de/optokoppler-cny-17f4-p76131.html?&trstct=pos_7&nbc=1
» » » »
» » » » Naja, kann man versuchen.
» » »
» » » Wenn er den 1k Vorwiderstand austauscht, oder einen weiteren per
» » » "Huckepack" drauflötet, sieht es noch besser aus.:-D
» »
» » Und mit mehr Spannung auf der Sekundärseite....
»
» Ja. Und wenn es wirklich nur 5V in dem Gerät gibt, könnte man den hier
» verwenden:
» https://www.reichelt.de/dc-dc-wandler-tba-1-1-w-12-v-80-ma-sil-4-tba-1-0512-p265718.html?&trstct=pos_1&nbc=1

Da ist dann der Koppler mit MOSFET-Ausgang doch billiger und einfacher.

Steffen

08.07.2021,
22:17

@ xy

Hier ist das Bild

» » » » Der könnte passen:
» » » »
» » »
» »
» https://www.reichelt.de/optokoppler-cny-17f4-p76131.html?&trstct=pos_7&nbc=1
» » »
» » » Naja, kann man versuchen.
» »
» » Wenn er den 1k Vorwiderstand austauscht, oder einen weiteren per
» » "Huckepack" drauflötet, sieht es noch besser aus.:-D
»
» Und mit mehr Spannung auf der Sekundärseite....

Ja. Und wenn es wirklich nur 5V in dem Gerät gibt, könnte man den hier verwenden:
https://www.reichelt.de/dc-dc-wandler-tba-1-1-w-12-v-80-ma-sil-4-tba-1-0512-p265718.html?&trstct=pos_1&nbc=1

Gruß Steffen

xy(R)

E-Mail

08.07.2021,
21:58

@ Steffen

Hier ist das Bild

» » » Der könnte passen:
» » »
» »
» https://www.reichelt.de/optokoppler-cny-17f4-p76131.html?&trstct=pos_7&nbc=1
» »
» » Naja, kann man versuchen.
»
» Wenn er den 1k Vorwiderstand austauscht, oder einen weiteren per
» "Huckepack" drauflötet, sieht es noch besser aus.:-D

Und mit mehr Spannung auf der Sekundärseite....

Steffen

08.07.2021,
21:56

@ xy

Hier ist das Bild

» » Der könnte passen:
» »
» https://www.reichelt.de/optokoppler-cny-17f4-p76131.html?&trstct=pos_7&nbc=1
»
» Naja, kann man versuchen.

Wenn er den 1k Vorwiderstand austauscht, oder einen weiteren per "Huckepack" drauflötet, sieht es noch besser aus.:-D

Gruß Steffen

xy(R)

E-Mail

08.07.2021,
17:46

@ PA-Frosch

Hier ist das Bild

» Bei Reichelt wär schon gut, da hab ich nur eine Bestellung bzw.
» Versandkosten.

LCA110

Ist zwar ehr Overkill, aber funktioniert sicher, und ist bei Reichelt auf Lager.

xy(R)

E-Mail

08.07.2021,
16:59

@ Steffen

Hier ist das Bild

» Der könnte passen:
» https://www.reichelt.de/optokoppler-cny-17f4-p76131.html?&trstct=pos_7&nbc=1

Naja, kann man versuchen.

Steffen

08.07.2021,
15:37

@ PA-Frosch

Hier ist das Bild

» » » » Wenn du einen Koppler mit hohem CTR nimmst, dann klappt das so.
» » »
» » » Meinst du "Current Transfer Ratio"? Die ist beim LTV-817 mit min=50
» und
» » » max=600 angegeben. Würde der gehen?
» »
» » Man kann die auch selektiert kaufen, und Rank D (300...600) sollte es
» schon
» » sein.
»
» Würde der hier gehen? Andernfalls wäre ich für eine Empfehlung dankbar.
» https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/A200/LTV815_LTV825_LTV845_LIT.pdf
»
» Bei Reichelt wär schon gut, da hab ich nur eine Bestellung bzw.
» Versandkosten.

Der könnte passen:
https://www.reichelt.de/optokoppler-cny-17f4-p76131.html?&trstct=pos_7&nbc=1

Gruß Steffen

xy(R)

E-Mail

08.07.2021,
14:41

@ PA-Frosch

Hier ist das Bild

» Würde der hier gehen?
» https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/A200/LTV815_LTV825_LTV845_LIT.pdf

Darlington ist schlecht, zu viel Sättigungsspannung.


» Bei Reichelt wär schon gut,

Passe.