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Wissbegierig

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03.01.2021,
13:26
 

Papier Kondensator (Elektronik)

Hallo ihr Lieben,

eine Frage bezüglich eines Papier Kondensators, den ich heute im Zuge einer WA auseinandergebaut habe.

Mithilfe der bekannten Formel C=εr*ε0*(A/d) wollte ich nach Ausmessen der Fläche der auseinander gewickelten Metallfolie aus Interesse den Abstand der beiden Metallfolien berechnen. Als Wert für εr habe ich mal 1 gewählt, da es nur ein grober Überschlag sein soll.
Die Kapazität ist mit 47μF im Vergleich zur Fläche mit 0,0048m^2 relativ groß, woraufhin ich auf einen Abstand der Metallfolien von 9*10^-10m komme.
Das erscheint mir doch recht wenig.

Erkennt jemand den Haken an meiner Rechnung?

Mit freundlichen Grüßen,

ein Unwissender :confused:

Wissbegierig

E-Mail

03.01.2021,
13:28

@ Wissbegierig

Papier Kondensator

Hallo ihr Lieben,

eine Frage bezüglich eines Papier Kondensators, den ich heute im Zuge einer WA auseinandergebaut habe.

Mithilfe der bekannten Formel C=e0*er*(A/d) wollte ich nach Ausmessen der Fläche der auseinander gewickelten Metallfolie aus Interesse den Abstand der beiden Metallfolien berechnen. Als Wert für er habe ich mal 1 gewählt, da es nur ein grober Überschlag sein soll.
Die Kapazität ist mit 47microF im Vergleich zur Fläche mit 0,0048m^2 relativ groß, woraufhin ich auf einen Abstand der Metallfolien von 9*10^-10m komme.
Das erscheint mir doch recht wenig.

Erkennt jemand den Haken an meiner Rechnung?

Mit freundlichen Grüßen,

ein Unwissender

EDIT: sorry, hier nochmal ohne Zeichen Chaos

Strippenzieher(R)

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D-14806,
03.01.2021,
14:28
(editiert von Strippenzieher
am 03.01.2021 um 14:29)


@ Wissbegierig

Papier Kondensator

e-r wird deutlich größer als 1 sein, insbesondere wenn das Papier getränkt ist.
Und jede Metallfolie hat Vorder- u. Rückseite, beide sind wirksam.

Wissbegierig

E-Mail

03.01.2021,
14:49

@ Strippenzieher

Papier Kondensator

Vielen Dank für deine schnelle Antwort! Noch eine kurze Rückfrage:
Die Fläche verdoppeln reißt es leider mit Faktor 2 auch nicht sonderlich raus.

"er" müsste also das Ausschlaggebende sein. Allerdings müsste diese Dielektrizitätskonstante ja dann in einer Größenordnung von 1000 und höher liegen um auf einen einigermaßen moderaten Abstand zu kommen. Ist das realistisch?

Viele Grüße

xy(R)

E-Mail

03.01.2021,
15:48

@ Wissbegierig

Papier Kondensator

Du wirst dich bei der Fläche grob verrechnet haben.

Hartwig(R)

03.01.2021,
15:57

@ Wissbegierig

Papier Kondensator

» Vielen Dank für deine schnelle Antwort! Noch eine kurze Rückfrage:
» Die Fläche verdoppeln reißt es leider mit Faktor 2 auch nicht sonderlich
» raus.
»
» "er" müsste also das Ausschlaggebende sein. Allerdings müsste diese
» Dielektrizitätskonstante ja dann in einer Größenordnung von 1000 und höher
» liegen um auf einen einigermaßen moderaten Abstand zu kommen. Ist das
» realistisch?
»
» Viele Grüße

Die Fläche 0,0048m² entspräche also etwa 70x70mm - recht wenig für MP mit 47µF. Gibt es ein Foto vom Kondensator oder dessen Resten? War es wirklich MP? oder in der Kapaziät geirrt?

Grüße
Hartwig

Wissbegierig

E-Mail

03.01.2021,
16:23

@ Hartwig

Papier Kondensator

» Die Fläche 0,0048m² entspräche also etwa 70x70mm - recht wenig für MP mit
» 47µF. Gibt es ein Foto vom Kondensator oder dessen Resten? War es wirklich
» MP? oder in der Kapaziät geirrt?
»
» Grüße
» Hartwig

Hallo :)

ich hab mal ein Bild angehängt, ich hoffe man erkennt etwas.
Die Kapazität steht eigentlich drauf. Die Fläche müsste auch hinkommen, ist wirklich nicht viel.

Viele Grüße

https://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20210103162305.19.58.jpeg

xy(R)

E-Mail

03.01.2021,
16:53
(editiert von xy
am 03.01.2021 um 16:55)


@ Wissbegierig

Papier Kondensator

» https://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20210103162305.19.58.jpeg

Das ist ein Elko, kein Papierkondensator.

Dielektrikum ist dort eine hauchdünne Aluminiumoxidschicht.

Und die Oberfläche wird durch chemisches aufrauhen auf ein tausendfaches vergrößert.

simi7(R)

D Südbrandenburg,
03.01.2021,
16:54

@ Wissbegierig

Papier Kondensator

» » Die Fläche 0,0048m² entspräche also etwa 70x70mm - recht wenig für MP
» mit
» » 47µF. Gibt es ein Foto vom Kondensator oder dessen Resten? War es
» wirklich
» » MP? oder in der Kapaziät geirrt?
» »
» » Grüße
» » Hartwig
»
» Hallo :)
»
» ich hab mal ein Bild angehängt, ich hoffe man erkennt etwas.
» Die Kapazität steht eigentlich drauf. Die Fläche müsste auch hinkommen, ist
» wirklich nicht viel.
»
» Viele Grüße
»
» https://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20210103162305.19.58.jpeg

Ein Elko also.
Das Plattenmaterial (Anode) hat keine glatte Oberfläche. Viel Spaß beim berechnen der Rauhigkeit.:-D
Die Aluminiumoxidschicht ist das Dielektrikum, die Dicke rechnet man in Atomlagen (1,4nm/V).

olit(R)

E-Mail

Berlin,
03.01.2021,
17:32

@ Wissbegierig

Papier Kondensator

»
» ich hab mal ein Bild angehängt, ich hoffe man erkennt etwas.

» Viele Grüße
»
» https://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20210103162305.19.58.jpeg

Ja-. Eine Bachelorarbeit. :-D

Wissbegierig

E-Mail

03.01.2021,
17:56

@ olit

Papier Kondensator

Vielen Dank für die ganzen Antworten!

und nein, es ist keine Bachelor Arbeit :rotfl:

Liebe Grüße