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Habe vor einigen Tagen mal angefragt, wie man so eine alte Festplatte ohne PC zum Laufen bringt. So richtig gings nicht.

Erstmal habe ich sämtliche Elektronik der Platte ausgebaut. Nun ist nur noch der nackige Motor und die Datenscheibe (aus Metall) drin. Foto leider klein und unscharf...



Daher kaufte ich bei meinem Lieblingschinesen einen Controller, der mir 3-phasige Motoren aus einer DC Spannung ansteuert. Der arbeitet mittels PWM (irgendwie 20kHz). Und was soll ich sagen, das funktioniert sogar! Ich kloppe 12 Volt DC rein mit knapp 0,5 Ampere und die Platte dreht sich - nicht! Erst wenn ich die Platte anschubse mit dem Finger, dann legt die los. Und ich finde, sogar mit recht ordentlicher Kraft. Ich habe verschiedene Varianten probiert, also PWM-Tastrate verändert, Spannung geändert, die Anschlüsse des Motors verschieden angeklemmt, nix ging.



Wie kann ich das Anschubsen umgehen? Wie bekomme ich es hin, das die Platte von alleine loslegt?

LG Sel

» Habe vor einigen Tagen mal angefragt, wie man so eine alte Festplatte ohne
» PC zum Laufen bringt. So richtig gings nicht.
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» Erstmal habe ich sämtliche Elektronik der Platte ausgebaut. Nun ist nur
» noch der nackige Motor und die Datenscheibe (aus Metall) drin. Foto leider
» klein und unscharf...
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» Daher kaufte ich bei meinem Lieblingschinesen einen Controller, der mir
» 3-phasige Motoren aus einer DC Spannung ansteuert. Der arbeitet mittels PWM
» (irgendwie 20kHz). Und was soll ich sagen, das funktioniert sogar! Ich
» kloppe 12 Volt DC rein mit knapp 0,5 Ampere und die Platte dreht sich -
» nicht! Erst wenn ich die Platte anschubse mit dem Finger, dann legt die
» los. Und ich finde, sogar mit recht ordentlicher Kraft. Ich habe
» verschiedene Varianten probiert, also PWM-Tastrate verändert, Spannung
» geändert, die Anschlüsse des Motors verschieden angeklemmt, nix ging.
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» Wie kann ich das Anschubsen umgehen? Wie bekomme ich es hin, das die Platte
» von alleine loslegt?
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Vermutlich wird ein Hallsensor verbaut sein.
Wird aber bestimmt schwierig, den an deinem Controller zu integrieren.
Was vielleicht helfen könnte, wäre die Drehzahl langsamer zu erhöhen, daß der Rotor nicht klebt.

Gruß Steffen

Bei Wiki steht zum Synchronmotor folgendes:
Nachteilig ist der schwierigere Selbstanlauf am Drehstromnetz. Eine Möglichkeit, diesen Nachteil zu vermeiden, ist die Installation eines zusätzlichen Kurzschlusskäfigs im Läufer, so dass der Motor als Asynchronmotor anlaufen kann.
Du musst also mit niedriger Frequenz starten. Also nicht die PWM frequenz sondern die Frequenz des Drehfeldes

» Habe vor einigen Tagen mal angefragt, wie man so eine alte Festplatte ohne
» PC zum Laufen bringt. So richtig gings nicht.
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» Erstmal habe ich sämtliche Elektronik der Platte ausgebaut. Nun ist nur
» noch der nackige Motor und die Datenscheibe (aus Metall) drin. Foto leider
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» Daher kaufte ich bei meinem Lieblingschinesen einen Controller, der mir
» 3-phasige Motoren aus einer DC Spannung ansteuert. Der arbeitet mittels PWM
» (irgendwie 20kHz). Und was soll ich sagen, das funktioniert sogar! Ich
» kloppe 12 Volt DC rein mit knapp 0,5 Ampere und die Platte dreht sich -
» nicht! Erst wenn ich die Platte anschubse mit dem Finger, dann legt die
» los. Und ich finde, sogar mit recht ordentlicher Kraft. Ich habe
» verschiedene Varianten probiert, also PWM-Tastrate verändert, Spannung
» geändert, die Anschlüsse des Motors verschieden angeklemmt, nix ging.
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» Wie kann ich das Anschubsen umgehen? Wie bekomme ich es hin, das die Platte
» von alleine loslegt?
»
» LG Sel

Vermutlich liegt es an der doch Recht großen Trägheit. Brummt bzw zuckelt der Motor? Falls ja und wenn möglich, die Anlauframpe etwas langsamer machen, dann sollte es klappen.

Also, ich kann bei den Modulen, welche ich rumliegen habe, nur das Tastverhältnis einstellen oder das mit einem Analogwert machen (0...5V). Die PWM-Frequenz ist leider fest eingestellt. Bei einem Modul legt die Frequenz ein 555er fest, hier kann ich was machen. Leider ist dieses Modul mit dem Festplattenmotor über seiner Leistungsgrenze, ich muß also noch eine Ausgangsstufe dazu bauen. Die beiden anderen Module haben einen Prozessor drauf, da wird das nix. Schade. Wollte mir den Bau zusätzlicher Leistungsstufen sparen.

Wäre es vielleicht möglich, das ich eine Phase mit weniger Strom zu Beginn laufen lasse? Dann wirds Drehfeld in der Richtung besser vorgegeben?

Eine Variante funktioniert. Zum Start ein Tastverhältnis von 1:20 und nach 15sek auf volle Pulle stellen.

LG Sel

» Eine Variante funktioniert. Zum Start ein Tastverhältnis von 1:20 und nach
» 15sek auf volle Pulle stellen.

Dann ist es die Trägheit. Das Drehfeld dreht schneller als die Kraft die Last beschleunigen kann. Normalerweise fährt man mit einer Anlauframpe los, wo die PWM langsam erhöht wird.

» Also, ich kann bei den Modulen, welche ich rumliegen habe, nur das
» Tastverhältnis einstellen oder das mit einem Analogwert machen (0...5V).
» Die PWM-Frequenz ist leider fest eingestellt.

Das Tastverhältnis der PWM gibt nur die Leistung vor. Für die Drehzahl muß die "Phasenfrequenz" einstellbar sein.

Bei einem Modul legt die
» Frequenz ein 555er fest, hier kann ich was machen. Leider ist dieses Modul
» mit dem Festplattenmotor über seiner Leistungsgrenze, ich muß also noch
» eine Ausgangsstufe dazu bauen. Die beiden anderen Module haben einen
» Prozessor drauf, da wird das nix. Schade. Wollte mir den Bau zusätzlicher
» Leistungsstufen sparen.
»
» Wäre es vielleicht möglich, das ich eine Phase mit weniger Strom zu Beginn
» laufen lasse? Dann wirds Drehfeld in der Richtung besser vorgegeben?
»
Sollte nix bringen.
Gibts ne Doku des Moduls?
Ansonsten müsste man ins DB des Controllers (IC) sehen. Der hat sicher nen analogen Eingang für die Drehzahl.

» Eine Variante funktioniert. Zum Start ein Tastverhältnis von 1:20 und nach
» 15sek auf volle Pulle stellen.
»

Gruß Steffen

» » Eine Variante funktioniert. Zum Start ein Tastverhältnis von 1:20 und
» nach
» » 15sek auf volle Pulle stellen.
»
» Dann ist es die Trägheit. Das Drehfeld dreht schneller als die Kraft die
» Last beschleunigen kann.

Schlupf?

» Normalerweise fährt man mit einer Anlauframpe los,
» wo die PWM langsam erhöht wird.

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes

» » » Eine Variante funktioniert. Zum Start ein Tastverhältnis von 1:20 und
» » nach
» » » 15sek auf volle Pulle stellen.
» »
» » Dann ist es die Trägheit. Das Drehfeld dreht schneller als die Kraft die
» » Last beschleunigen kann.
»
» Schlupf?

Nee.

Gruß Steffen

» Schlupf?

Das ist bei einem Synchronmotor eben genau nicht moeglich. Der kippt irgendwann wenn der Winkel zwischen Rotor und Drehfeld zu gross wird und dann steht er.

Der Controller ist eben nicht in der Lage, die PWM-Frequenz zu verändern. Sowas bauen meine Chinesen nicht
Aber, das habe ich jetzt gefunden, ich kann einen Jumper setzen und dann habe ich einen Eingang für ein externes PWM-Signal. Da einen 555er dran und die Sache müßte erledigt sein.
Wenn heute die Bastelstunde losgeht, dann hab ich was vor

LG Sel

» Der Controller ist eben nicht in der Lage, die PWM-Frequenz zu verändern.
» Sowas bauen meine Chinesen nicht

Und genau das bleibt so.

» Aber, das habe ich jetzt gefunden, ich kann einen Jumper setzen und dann
» habe ich einen Eingang für ein externes PWM-Signal. Da einen 555er dran und
» die Sache müßte erledigt sein.

War ein Irrtum von mir. Die PWM-Frequenz bleibt zwischen 15...19kHz. Nix dran zu rütteln.

» Wenn heute die Bastelstunde losgeht, dann hab ich was vor

Ich schmeiß den Kram gleich in die Ecke.

LG Sel

» » Der Controller ist eben nicht in der Lage, die PWM-Frequenz zu
» verändern.
» » Sowas bauen meine Chinesen nicht
»
» Und genau das bleibt so.
»
» » Aber, das habe ich jetzt gefunden, ich kann einen Jumper setzen und dann
» » habe ich einen Eingang für ein externes PWM-Signal. Da einen 555er dran
» und
» » die Sache müßte erledigt sein.
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» War ein Irrtum von mir. Die PWM-Frequenz bleibt zwischen 15...19kHz. Nix
» dran zu rütteln.
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» » Wenn heute die Bastelstunde losgeht, dann hab ich was vor
»
» Ich schmeiß den Kram gleich in die Ecke.
»
» LG Sel
Du sollst nicht die PWM Frequenz ändern sondern die Frequenz vom Drehfeld. Die ist viel niedriger 50Hz oder 100 Hz Und die muss von 0 hochfahren auf die 50 oder 100 Hz

» Du sollst nicht die PWM Frequenz ändern sondern die Frequenz vom Drehfeld.
» Die ist viel niedriger 50Hz oder 100 Hz Und die muss von 0 hochfahren auf
» die 50 oder 100 Hz

Jetzt weiß ich was du meinst. Nee, das geht überhaupt nicht mit den Chinadingern.

Ok, dann lass ich das jetzt. Lohnt einfach nicht, da noch Zeit reinzustecken. Aber hab was gelernt, das ist viel wichtiger.

LG Sel

» » Du sollst nicht die PWM Frequenz ändern sondern die Frequenz vom
» Drehfeld.
» » Die ist viel niedriger 50Hz oder 100 Hz Und die muss von 0 hochfahren
» auf
» » die 50 oder 100 Hz
»
» Jetzt weiß ich was du meinst. Nee, das geht überhaupt nicht mit den
» Chinadingern.
»
» Ok, dann lass ich das jetzt. Lohnt einfach nicht, da noch Zeit
» reinzustecken. Aber hab was gelernt, das ist viel wichtiger.
»
Wie nennt sich denn der Controller?
Also der IC, der den Motor ansteuert.
Wenn man sein DB findet, ist es vielleicht doch möglich was zu machen.

Gruß Steffen

» Wie nennt sich denn der Controller?
» Also der IC, der den Motor ansteuert.
» Wenn man sein DB findet, ist es vielleicht doch möglich was zu machen.

Das ist programmierte Logik. Und alles was mehr als 3 Beinchen hat, trägt keine Bezeichnung mehr (meistens). Keine Chance.

LG Sel