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Sel(R)

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Radebeul,
18.10.2020,
17:24
 

Chinaböller bissel sicherer machen (Elektronik)

Habe mir mal wieder Chinaböller geleistet:



Bissel ungenau, bissel unsicher (will nicht sagen gefährlich), eben ein Chinaböller. Die Innenschaltung sagt alles:



Die Pin gehen an den IC auf der Platine. Der IC ist anonymisiert, auch wie üblich. Habe alle unnötigen Bauteile rausgelötet. Hier die "entstückte" Leiterplatte:





Und nun endlich meine Frage :-)

Ich betreibe die Dinger nun über ein 5V-Netzteil. Das ist sicherer als ein Kondensatornetzteil. Und ich kann den Eingang vom IC extra beschalten (mit AC-Spannung), aber von null Volt an (ideal für einen Stelltrafo). Bei 230V AC am Eingang der Originalschaltung erhält der IC um die 580mV AC und zeigt halbwegs richtig an. Für die Spannungsmessung nehme ich einen zweiten winzigen Printtrafo, dessen Ausgangsspannung entsprechend der Eingangsspannung folgt (diverse Unlinearitäten des Trafos bei kleiner Eingangsspannung sind akzeptiert).

Bleibt die Strommessung. Hier muß ich die Spannung über einen Shunt messen. Ich wollte das aber mit Potentialtrennung machen. Das klappt bestimmt über einen kleinen Trafo. Doch hier würde ein Printtrafo für 230V wohl völlig ungeeignet sein. Also Shunt rein (Abfall bei 2A vielleicht 100...500mV), parallel dazu den Trafo und sekundär von dem direkt in den IC. Geht das so?
Wie wickle ich den Trafo? Im Prinzip würden ja paar Windungen primär und sekundär reichen, der fließende Strom eventuell primär noch mittels Widerstand in Reihe zur Wicklung begrenzt. Oder anders? Bitte mit möglichst wenig Aufwand!

LG Sel

xy(R)

E-Mail

18.10.2020,
18:33

@ Sel

Chinaböller bissel sicherer machen

Kauf dir einen Stromwandler.

Hartwig(R)

18.10.2020,
18:41

@ Sel

Chinaböller bissel sicherer machen

» Bleibt die Strommessung. Hier muß ich die Spannung über einen Shunt messen.
» Ich wollte das aber mit Potentialtrennung machen. Das klappt bestimmt über
» einen kleinen Trafo. Doch hier würde ein Printtrafo für 230V wohl völlig
» ungeeignet sein. Also Shunt rein (Abfall bei 2A vielleicht 100...500mV),
» parallel dazu den Trafo und sekundär von dem direkt in den IC. Geht das
» so?
das geht vielleicht, aber warum so umständlich - nimm einen Messwandler (Stromwandler), da mußt Du auch wenig basteln, vielleicht geht sowas hier:

https://www.reichelt.de/de/de/arduino-grove-elektrizitaet-sensor-ta12-200-grv-elec-sens-p191180.html?PROVID=2788&gclid=EAIaIQobChMIhs7iuce-7AIVh6ztCh10VQR9EAYYASABEgKnXPD_BwE&&r=1

» Wie wickle ich den Trafo? Im Prinzip würden ja paar Windungen primär und
» sekundär reichen, der fließende Strom eventuell primär noch mittels
» Widerstand in Reihe zur Wicklung begrenzt.
eigentlich ginge ein Trafo, die Sekundärwicklung kommt in den zu messenden Stromkreis und muss den max. Strom tragen können, die Spannung (~ WIndungszahl) sollte klein sein (>>Stromzange!!!, N=1), die Sekundärseite wird dann i.A. mit einer gegebenen Last (Bürde (=Shunt)) betrieben, der Spannungsabfall an der Bürde wird für die Anzeige genutzt. So ist Stromproportionalität gegeben.
Die Wandler gibt es natürlich für alle Strombereiche - bis kA. Selbst wickeln ist natürlich möglich, man muss nur bei der Berechnung etwas anders vorgehen und die Bürde mit einbeziehen, siehe auch hier:
https://www.mikrocontroller.net/articles/Stromwandler

Grüße
Hartwig
»
» LG Sel

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
18.10.2020,
19:29
(editiert von Sel
am 18.10.2020 um 19:32)


@ Hartwig

Chinaböller bissel sicherer machen

» eigentlich ginge ein Trafo, die Sekundärwicklung kommt in den zu messenden
» Stromkreis und muss den max. Strom tragen können, die Spannung (~
» WIndungszahl) sollte klein sein (>>Stromzange!!!, N=1), die Sekundärseite
» wird dann i.A. mit einer gegebenen Last (Bürde (=Shunt)) betrieben, der
» Spannungsabfall an der Bürde wird für die Anzeige genutzt. So ist
» Stromproportionalität gegeben.

Ich klatsch mir an die Birne! Na klar, einen Stromwandler. Habe sowas sogar rumliegen. Und falls ich den beim Wühlen in der Bastelkiste übersehe, dann verwende ich eben kleinen Übertrager (ohne Luftspalt). Dicken Wicklungsdraht (in meinem Fall für 2A) primärseitig, sekundär ne Wicklung die grade auf dem Trafo/Übertrager drauf ist. Und nun guggen wie hoch die Spannung bei meinem Strom wird. Die Vorlast (Bürde) an der sekundären Wicklung (also die "Meß"wicklung) dient dann zum Einstellen der exakten Meßspannung fürn hochpräzisen Chinaböller. :-)

Manchmal sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht! :-)

LG Sel

Sel auf Tour

18.10.2020,
21:07

@ xy

Chinaböller bissel sicherer machen

» Kauf dir einen Stromwandler.

Jupp!

Habe bei Ali zugegriffen, 10 Stück für gesamt 1,50 Euronen + 2 Euro Versand. Das passt, auch wenn die Lieferung 6 Wochen dauert.

LG Sel

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
19.10.2020,
14:52
(editiert von Sel
am 19.10.2020 um 17:15)


@ Sel

nix

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